Oh wie schön ist's im Verein

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:-anonymous OP

@:-anonymous

Kassenwart an Web-Meister per Elektropost vom 13.06.2018: <...> "seit dem 31.05. ist die D.O.N.A.L.D. ein eingetragener Verein" <...> "Registergericht: Amtsgericht Charlottenburg v. Berlin Registernummer: VR 36647 B Ich bitte Dich um Anpassung des Impressums. Bei Unterlassung können deftige Strafen erhoben werden: "Nach § 16 Abs. 2 TMG handelt derjenige ordnungswidrig, der vorsätzlich oder fahrlässig entgegen § 5 Abs. 1 eine Information nicht, nicht richtig oder nicht vollständig verfügbar hält. In § 5 Abs. 1 Nummer 4 TMG für die Angabe des Vereinsregisters und die entsprechende Registernummer ausdrücklich gefordert. Sie gehört daher zu den Angaben, die zur Vermeidung einer Ordnungswidrigkeit anzugeben sind. Das liegt sehr im Interesse des Vereins, denn die Ordnungswidrigkeit kann mit einer Geldbuße bis zu fünfzigtausend Euro geahndet werden (§ 16 Abs. 3 TMG). Unabhängig von der Frage, ob die fehlenden Angaben eine Abmahnung rechtfertigen oder nicht, sollten Vereine und Verbände daher nach wie vor unbedingt die Registernummer und das zuständige Registergericht im Impressum auf der Webseite angeben." Weitere Infos u.a.: https://www.e-recht24.de/news/haftunginhalte/6520-impressum-eingetragener-verein-ev.html Mit donaldischen Grüßen Matthias Wagner, KdD"

27.06.2018, 05:53:16 (bearbeitet)

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Der Sumpfgnom

@der_sumpfgnom

DD 154 und MifüMi 141 gingen vor der e.V.-Werdung in den Druck, daher sind diese noch e.V. frei.

14.06.2018, 15:33:17

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Beppo

@beppo

Du hast im Impressum mehrere schwere Fehler gemacht, Web-Meister! Laut § 7.1 (den sich der KW selbst ausgedacht hat) lautet der Name der Organisation "Deutsche Organisation nichtkommerzieller Anhänger des lauteren Donaldismus" ohne e.V. Der Name des eingetragenen Vereins CSU (Amtsgericht München, VR 5586) lautet ja auch CSU und nicht CSU e.V. Gemäß § 2.5 heißt es "Präsiderpel" und nicht "PräsidErpel". Und im Emblem wird der Name der Organisation falsch angegeben. Drei Gründe, dir morgen eine Abmahnung zu schicken, wenn meine Rechtsanwälte vom Golfplatz zurück sind.

17.06.2018, 06:42:53

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:-anonymous OP

@:-anonymous

Drei Gründe, dir morgen eine Abmahnung zu schicken, wenn meine Rechtsanwälte vom Golfplatz zurück sind.

Mit denen würde ich nicht mal Golf spielen. Aber falsche Adresse. Bitte gleich an die richtige schicken, nämlich die von der PdD. Der hat Thoddi "alle Passwörter rund um die Webseite, Forum und Co" gegeben, als Gegenleistung für unselige bis unverfrorene Wortwahl durch die PdD. "und mir selbst die Adminrechte entzogen <...> damit bin ich ab jetzt raus. Für den rein techischen Hosting-Support im Rahmen des Webhostings über meine kleine Firma bin ich natürlich weiterhin ansprechbar, aber bitte nicht mehr für unmittelbare Belange der Webseite an sich. Grüße, Thoddi" Zur Erläuterung: Ich finde Thoddis Reaktion nachvollziehbar, aber schade. Die Verantwortung für alle Fehler auf den Web-Seiten schiebe ich ab sofort auf die PdD, solange sie sich im Besitz der Zugriffsrechte- und möglichkeiten befindet. ahem wm

17.06.2018, 13:48:58

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:-anonymous OP

@:-anonymous

"und mir selbst die Adminrechte entzogen <...> damit bin ich ab jetzt raus. Grüße, Thoddi"

Falls missverständlich: Nicht dem Web-Meister wurden Rechte entzogen, sondern Thoddi hat sie sich selbst entzogen. ahem wm

17.06.2018, 13:55:26

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Der Haarige Harry

@der_haarige_harry

Angesichts der neuesten Webmeister-Statements -schön öffentlich hier im Forum- fragt man sich, was da in diesem eingetragenen Verein eigentlich los ist. Aber klärt uns einfachen MdDs blooß nicht über die -ach so internen- Streitereien auf ...

17.06.2018, 20:57:10

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Beppo

@beppo

> Aber falsche Adresse. Bitte gleich an die richtige schicken, nämlich die von der PdD. An die Adresse von dem PdD! In dieser Legislaturperiode heißt es der PdD, sonst kommt die Genderpolizei. Die D.O.N.A.L.D. ist jetzt eine zackige Berliner Behörde wie die Alice Salomon Hochschule. Sittenloses Treiben lehnen wir ab!

18.06.2018, 05:07:33

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Der Sumpfgnom

@der_sumpfgnom

Wer befürchtet hatte, dass die DONALD nach ihrer Vereinisierung nun ein langweiliger Spießerklub würde, muss sich schon nach wenigen Tagen eines besseren belehren lassen. Die Fetzen fliegen nach wie vor...Es liegt halt immer an den Akteuren und nicht an der äußeren Form.

18.06.2018, 06:40:59

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@beppo

Spießerklub schon, aber nicht langweilig. Muss ja nicht zusammenfallen. Siehe zum Beispiel AKP.

18.06.2018, 10:03:40

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Der Haarige Harry

@der_haarige_harry

Kassenwart an Web-Meister per Elektropost vom 13.06.2018: <...>"seit dem 31.05. ist die D.O.N.A.L.D. ein eingetragener Verein<...> Mit donaldischen Grüßen Matthias Wagner, KdD"

Was ist das eigentlich für ein Verein (egal, ob ein- oder ausgetragen), dessen Funktionäre und gewählten Verantwortlichen es offensichtlich nicht für notwendig befinden, zumindest auf der Homepage oder wenigstens hier im Schwarzen Brett gefälligst mal inhaltlich ausführlich über das eV-Thema zu berichten ? Selbst die Mitteilung über die eV-Eintragung erreichte den Webmeister erst nach fast 2 Wochen. - Ja, die nächsten MifüMi befinden sich im Versand, wie wir erfahren durften; vielleicht verratet Ihr uns dann mehr. Dennoch sieht Transparenz in meinem Verständnis anders aus. Weder neue Präsidente noch Kassenwart noch Webmeister (wer von denen auch immer) scheinen sich hier in der Pflicht zu fühlen, alles Relevante den 1000 MdDs unverzüglich (!; "zeitnah"), verständlich und mit allen Positionen -praktischerweise hier auf der Heimseite, ggf. im Mitgliederbereich- darzulegen. So ziemlich jeder Kleingartenverein hätte seinem Vorstand sicherlich schon lange die Hosen runtergezogen. Gut, daß Enten keine haben. Der Name Duck ist tief gesunken.

20.06.2018, 22:25:33

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:-anonymous OP

@:-anonymous

Was ist das eigentlich für ein Verein (egal, ob ein- oder ausgetragen), dessen Funktionäre und gewählten Verantwortlichen es offensichtlich nicht für notwendig befinden, zumindest auf der Homepage oder wenigstens hier im Schwarzen Brett gefälligst mal inhaltlich ausführlich über das eV-Thema zu berichten ? Dennoch sieht Transparenz in meinem Verständnis anders aus. Weder neue Präsidente noch Kassenwart noch Webmeister (wer von denen auch immer) scheinen sich hier in der Pflicht zu fühlen, alles Relevante den 1000 MdDs unverzüglich (!; "zeitnah"), verständlich und mit allen Positionen -praktischerweise hier auf der Heimseite, ggf. im Mitgliederbereich- darzulegen.

Dieser Faden erfüllt doch alle deine Wünsche. Er belegt, wie schön es ist, im Verein zu sein. Folgende Vorteile kanntest du vorher nicht: deftige Strafen Unterlassungen Ordnungswidrigkeiten Vorsätzlichkeit Fahrlässigkeit liegt sehr im Interesse des Vereins (!) Geldbuße bis zu fünfzigtausend Euro Nach § 16 Abs. 2 TMG handelt derjenige ordnungswidrig, der .... vorsätzlich oder fahrlässig entgegen § 5 Abs. 1 ... § 16 Abs. 3 TMG .... ect. pp Vergessen wurde vermutlich der Zusatz:"Wer es dennoch tut, wird eingesperrt."

So ziemlich jeder Kleingartenverein hätte seinem Vorstand sicherlich schon lange die Hosen runtergezogen.

Tu dir keinen Zwang an, es lohnt sich, Vereinsvorstand und PdD teilen sich jetzt eine gemeinsame Hose. ff

21.06.2018, 03:06:12

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Beppo

@beppo

> Was ist das eigentlich für ein Verein (egal, ob ein- oder ausgetragen), dessen Funktionäre und gewählten Verantwortlichen es offensichtlich nicht für notwendig befinden, zumindest auf der Homepage oder wenigstens hier im Schwarzen Brett gefälligst mal inhaltlich ausführlich über das eV-Thema zu berichten ? Hear, hear! Die Vereinsmeierei war ja ein feuchter Traum des Kassenwarts. Insofern steht er auch in der Pflicht, darüber zu informieren. Den Web-Meister und den Präsiderpel kenne ich eigentlich als recht vernünftige Menschen. Die sind von der ganzen Geschichte vermutlich so verwirrt wie ein Kandidat beim Dulletest.

21.06.2018, 03:08:30

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Der Sumpfgnom

@der_sumpfgnom

Ja, die nächsten MifüMi befinden sich im Versand, wie wir erfahren durften; vielleicht verratet Ihr uns dann mehr.

Nein, erfahrt ihr nicht. Denn die Info, dass wir nun ein e.V. sind, kam erst, als die MifüMi schon beim Drucker waren. Aber was für Infos erwartest du? Die Vor- und Nachteile eines e.V. wurden doch schon ausreichend aufgezeigt. Und dass der e.V. kommen würde, ist seit Königslutter auch klar gewesen. Die Eintragung ins Vereinsregister ist ziemlich unspektakulär, das aufregenste dabei ist vielleicht noch die Registernummer. Was hätte der Kassenwart denn groß neues verkünden sollen? Das einzige wäre vielleicht, dass die DONALD sich in ihrer Kurzform immer noch DONALD nennen darf. Und nicht DeVNald oder DONALD e.V. Nur in ganzen Wörtern ausgeschrieben kommt der e.V. zum Tragen. Demnach wäre wohl unser Logo zu überarbeiten. Ist ja eh überarbeitungsbedüftig, wie Beppo richtig erkannt hat. Kümmert sich da wer drum???

21.06.2018, 06:55:21

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Verbrecherischer Kassenwart

@verbrecherischer_kassenwart

... So ziemlich jeder Kleingartenverein hätte seinem Vorstand sicherlich schon lange die Hosen runtergezogen. Gut, daß Enten keine haben. Der Name Duck ist tief gesunken.

Zumindest dies ist also vom alten Geist der D.O.N.A.L.D. noch vorhanden, wie HH in seinem Kommentar sachverständig feststellt: Sie unterscheidet sich von einem Kleingartenverein! Wer Verhältnisse wie in einem Kleingartenverein (wahlweise auch Kaninchenzüchterverein) haben will, sollten in einen solchen eintreten. Stelle anheim!

21.06.2018, 09:15:17

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:-anonymous OP

@:-anonymous

Eingentlich interessiert's mich ja nimmer, ich habe ja rechtzeitig die Kurve gekriegt, aber aus reiner Neugier: wer ist denn nun Mitglied im e.V.? Irgendwo habe ich das glesen: "Nach § 58 Nr. 1 BGB muss die Satzung eines Vereins eine Bestimmung über den Eintritt von Mitgliedern enthalten. Die Satzung schafft so Klarheit darüber, wie sich der Eintritt in den Verein vollzieht. Eine konkrete Vorgabe, wie das Aufnahmeverfahren auszusehen hat, enthält das BGB jedoch nicht. Die Ausgestaltung bleibt deshalb dem Verein vorbehalten." Mich deucht, einfach alle Mitglieder der DONALD automatisch zu Mitgliedern des e.V.s zu machen, geht nicht, dann könnte man ja auch gleich alle Mitglieder des ADAC zwangsvermitgliedern. Wie lautet also die Bestimmung in der Satzung?

21.06.2018, 10:35:04

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Beppo

@beppo

Falls du einen Reiseführer durch die Gehirnwindungen der e.V.-Befürworter brauchst, den liefere ich dir gerne: 1. Die alte D.O.N.A.L.D. war nicht nur eine Organisation, sondern de facto ein (nicht eingetragener) Verein, auch Idealverein genannt. Juristen lieben Vereine. Jede Zusammenrottung von Gleichgesinnten mit einer gewissen Schöpfungshöhe ist für sie ein Verein. Wenn man schwört "Wir wollen sein ein einig Volk von Brüdern, in keiner Not uns waschen und Gefahr", dann hat man soeben einen Verein gegründet. Der Vollbesitz der geistigen und körperlichen Kräfte ist nicht erforderlich. 2. Die alte Satzung der D.O.N.A.L.D. war keine Parodie, sondern eine echte Satzung eines echten Idealvereins. So wie die Satzung des Katholischen Männervereins Tuntenhausen. http://www.maennerverein-tuntenhausen.de/satzung.html Dem Juristör ist nichts zu schwör. 3. Es gibt natürlich Regeln, wie man einen Idealverein mit allen seinen Mitgliedern in einen e.V. umwandelt. Es gibt für alles Regeln. Der VK hat ein Buch, das ist Goldes wert. Da steht so etwas drin. "Selbst ist der Funktionär" oder so ähnlich. Diese Umwandlung hat der KW im zweiten Anlauf einigermaßen hingekriegt. Ehrlicher wäre es natürlich gewesen, einen neuen Verein, z.B. die L.U.S.T.I.G.E.S. T.A.S.C.H.E.N.B.U.C.H. e.V. zu gründen und die Mitglieder der Organisation aufzufordern, diesem möglichst zahlreich beizutreten. Es geht auch anders, doch so geht es auch.

21.06.2018, 14:29:20

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Theodora Tuschel

@theodora_tuschel

... und den donaldischen Massen ist seit dem Hamburger Kongress erzählt worden, es ändert sich ja eigentlich gar nichts.

21.06.2018, 19:26:53

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Der Sumpfgnom

@der_sumpfgnom

... und den donaldischen Massen ist seit dem Hamburger Kongress erzählt worden, es ändert sich ja eigentlich gar nichts.

Stimmt ja im Wesentlichen auch. Es wird weiterhin Kongresse, Mairennen, ZZ, Stammtische, Forschung, DD und MifüMi etc. geben. Und donaldisches Durcheinander, Gezanke, unterscheidliche Meinungen, Streitereien auf dem Brett. Ich prognostiziere, dass in gut einem Jahr sich keiner mehr über die zwei neuen Buchstaben aufregen wird. Diejenigen, die sich partout nicht damit anfreunden können, werden die DONALD bis dahin verlassen haben. Das ist schade, aber jeder ist seines Glückes Schmied. Die DONALD wird es überleben. Es kommt nicht auf die äußere Form an, sondern darauf, was man daraus macht. Meine Meinung. Wenn ich die Wahl habe zwischen Resignation oder Zuversicht wähle ich doch lieber letzteres. Es gibt schlimmeres als ein e.V. in dieser Welt. Prost! 🙂

21.06.2018, 21:05:05

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Beppo

@beppo

> Es kommt nicht auf die äußere Form an, sondern darauf, was man daraus macht. Erzähl das mal den Türken. Es kommt einfach manchmal vor, dass eine sympathische Organisation den Bach runter geht. Oder, anderes Beispiel: Knackis Organisation. Die ist im Jahr 313 kaputtgegangen. Zombies haben manchmal noch ein langes Leben vor sich. Das wissen wir nur zu gut.

22.06.2018, 05:27:47

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Ostsibirischer Korjakenknacker

@ostsibirischer_korjakenknacker

Knackis Organisation? Kaputtgegangen? *bahnhof*

22.06.2018, 09:48:42

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:-anonymous OP

@:-anonymous

[quote="Der Sumpfgnom"]

... und den donaldischen Massen ist seit dem Hamburger Kongress erzählt worden, es ändert sich ja eigentlich gar nichts.

Stimmt ja im Wesentlichen auch.

Stimmt eben nicht, Herr Sumpfgnom, das Wesentliche ist der Geist, mit dem Kongresse, Mairennen, ZZ, etc. betrieben werden. Der ist Opfer einer Art Autodafé geworden. Für Kongresse, Mairennen, ZZ, etc. hätte es des Vereinsunwesens nicht gebraucht.

Es kommt nicht auf die äußere Form an, sondern ...

... ganz richtig, auf das Wesentliche, den Inhalt.

Es gibt schlimmeres als ein e.V. in dieser Welt.

Das stimmt immer und überall (je nach beliebig gewählter Messlatte) und ist so wahr wie unbrauchbar. ff

22.06.2018, 11:11:48

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@beppo

> Knackis Organisation? Kaputtgegangen? > *bahnhof* Wie sie nach der konstantinischen Wende angefangen haben, das ganz große Rad zu drehen.

22.06.2018, 11:31:56

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Der Sumpfgnom

@der_sumpfgnom

Für Kongresse, Mairennen, ZZ, etc. hätte es des Vereinsunwesens nicht gebraucht.

Das auszudiskutieren ist müßig, denn hier gibt es halt unterschiedliche Ansichten. Warten wir einfach die Zukunft ab. Dass ein Verein mit Unwesen gleichzusetzen ist, lehne ich strikt ab. Ich bin auch noch in anderen Vereinen Mitglied, da west nichts un. Außerdem ist auch unser geschätzter kleiner Herr Duck ein Vereinsgänger. 😜

22.06.2018, 12:25:16

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@beppo

> Dass ein Verein mit Unwesen gleichzusetzen ist, lehne ich strikt ab. Ich bin auch noch in anderen Vereinen Mitglied, da west nichts un. Ich bin auch Mitglied in mehreren eingetragenen Vereinen. Ich kenne das gut genug. Genau deshalb möchte ich nicht mehr Verein als nötig. Der Trägerverein war eine gute Idee. Stammte ja auch von mir. Wenn die Funktionäre zu viel Macht haben, dann fangen sie nur an, von einem goldenen Helm zu träumen. Der Kassenwart hat mich zeitweilig an Dolores Umbridge erinnert. Schnaptus raptus totalclaptus.

23.06.2018, 04:38:48

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Der Sumpfgnom

@der_sumpfgnom

Ich bin auch Mitglied in mehreren eingetragenen Vereinen. Ich kenne das gut genug. Genau deshalb möchte ich nicht mehr Verein als nötig.

Ich schlage vor, die Debatte allmählich mal zu beenden. Der Beschluss ein e.V. zu werden war ein Mehrheitsbeschluss - und zwar mit deutlicher Mehrheit. Wie sagte bereits der große Philosoph Karl Valentin: "Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen."

23.06.2018, 08:06:19

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Beppo

@beppo

Du hast Verschwindibus widersprochen und ich dir. Dürfte man (rein theoretisch) wenigstens bei einer knappen Mehrheit wie bei Trump gegen Clinton noch weiter diskutieren? Ich gebs ja zu, wie Leonidas I. weiß ich nicht, wann ich besser aufhören sollte.

23.06.2018, 10:27:02

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Der Sumpfgnom

@der_sumpfgnom

Es steht mir nicht an, dir den Mund zu verbieten. Diskutiere ruhig weiter, ich halte mich jetzt erstmal zurück. Die Brettler hier äußern sich ja auch größtenteils nicht mehr. Ich glaube, das Thema ist ausgelutscht - so wie das leidvolle Rauischhol... ach, ich spreche es besser nicht mehr an.

23.06.2018, 12:03:21

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@theodora_tuschel

Da hast du schon recht, Gnommy, und ich weiß deine sachliche, nicht-polemische Ausdrucksweise auf dem Schwarzen Brett zu schätzen. Die Gründe pro e.V. und die Mehrheitsverhältnisse sind klar, das braucht man nicht zu diskutieren. Was mich und vermutlich auch andere Anti-e.V.-Fundamentalisten stört, ist die Tatsache, das die e.V.-Werdung seitens ihrer Befürworter so verharmlost wird. In meinen Augen ist es ein harter Bruch in der Geschichte der D.O.N.A.L.D., der nicht einfach abgetan werden kann mit "ändert sich ja eigentlich nichts ... wird bald vergessen sein ... alles genau wie früher ... sollen die doch gehen, die dagegen sind, bisschen Schwund ist immer". Für nicht wenige Donaldisten geht mit dem e.V. ein wichtiger Teil der D.O.N.A.L.D. verloren. Das ist schon erwähnenswert.

23.06.2018, 17:48:39

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Beppo

@beppo

Gemäß deinem verblüffenden Scharfsinn, werter Sumpfgnom, braucht man die Zertöpperung des Mausoleums Sidi Mahmud Ben Amar in Timbuktu, das Donald seinerzeit noch betrachten konnte, nicht zu bejammern, weil da eh nichts mehr zu retten ist. Und überhaupt sind in Timbuktu ja noch genügend viele schöne Gebäude übriggeblieben. Ein Verein, in dem das das herrschende Paradigma ist, und du gehörst noch zu den Gemäßigten, ist für mich nicht unbedingt erste Sahne.

24.06.2018, 08:19:33

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DasLeuchtkamel

@dasleuchtkamel

Für nicht wenige Donaldisten geht mit dem e.V. ein wichtiger Teil der D.O.N.A.L.D. verloren. Das ist schon erwähnenswert.

Auch mir fiel es verdammt schwer dem Anliegen des Kassenwarts zuzustimmen, doch die Einsicht, dass auch und gerade der Kassenwart eine rechtliche Absicherung braucht gab den Ausschlag. Trösten wir uns mit dem Gedanken, dass, wie vom werten Supfgnom schon erwähnt, auch Herr Duck ein eifriger Vereinsmeier ist.

24.06.2018, 08:35:08

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Der Sumpfgnom

@der_sumpfgnom

Gemäß deinem verblüffenden Scharfsinn, werter Sumpfgnom, braucht man die Zertöpperung des Mausoleums Sidi Mahmud Ben Amar in Timbuktu, das Donald seinerzeit noch betrachten konnte, nicht zu bejammern, weil da eh nichts mehr zu retten ist.

Dieser Vergleich, werter Grunzer, ist unterste Schublade. Ist das nicht unter deiner Würde? Glibberbibb über dein Haupt. Stell mich bitte nicht mit Leuten auf eine Ebene, die radikal und terroristisch sind!

24.06.2018, 10:47:07

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paTrick

@patrick

Das Schlimmste am eV ist nicht der eV, sondern diese ganz und gar unsägliche und inhaltsleere Diskussion hier.

24.06.2018, 13:19:00

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Donald

@donald

paTrick: Besser und kürzer hätte man es kaum auf den Punkt bringen können. Laßt uns den Donaldismus leben, wie eh und je! Kommt nächste Woche zum Frühlingspicknick an den Rhein und überzeugt Euch davon, daß es keinen Unterschied zu denen geben wird, die in der Vergangenheit stattfanden! 🍻

24.06.2018, 17:00:29

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Verbrecherischer Kassenwart

@verbrecherischer_kassenwart

Liebe Leute, was treibt Euch um bzw. was ficht Euch an? Der alte Geist der DONALD, den vielen von Euch beschwören und ihm jetzt nachtrauern, ist doch schon seit vielen, vielen Jahren entschwunden: Auf den Kongressen gab´s statt Forschung Bilder aus Donald-Geschichten mit Musikuntermalung, in den Vorträgen nahmen die Panels mehr Raum ein als die Texte etc. etc. Auf dem Schwarzen Brett werden inzwischen Beiträge gepostet, die sich auf Lustige Taschenbücher (grusel!) und grottenschlechte italienische Zeichengeschichten beziehen. Und manche (viele?) Mitglieder haben keine Ahnung mehr davon und kein Gespür dafür, welch anarchischer Grundgedanke die Gründermütter und Väter der DONALD bewegt hat. Und auch, welchen hohen wissenschaftlichen Anspruch sie damals mit der Arbeit der DONALD verbunden haben. Stattdessen Fragen, ob die zeitliche Reihenfolge der Erlebnisse der Familie Duck mit der Reihenfolge der Verfassung durch Carl Barks übereinstimmt. Das alles hat sich doch längst vor der Frage „e.V. oder nicht e.V.“ entwickelt! Was ich nach der Entscheidung der MV über den e.V. lese und höre – auch von mir sehr geschätzten DONALD-Mitgliedern – kann ich nur als Phantomschmerz bezeichnen. Der Verfall des Strebens nach wissenschaftlichen Erkenntnissen und der Verbreitung im Bildungswesen des Donaldismus etc. hat vor mindestens 20 Jahren begonnen! Wo war damals Euer Einspruch und der notwendige Disput? Habt ihr euch genauso wie ich auf den Kongressen zurückgelehnt und euch unterhalten lassen? Manche Beiträge zeigen mir leider auch, dass die e.V.-Frage bei dem einen oder anderen bewirkt, dass das Gefühl dafür verloren gegangen ist, was witzig/ironisch/provokativ und was einfach nur voll daneben ist. Oder bricht sich hier der Frust über die seit vielen Jahren erkennbare Entwicklung der DONALD Bahn und die e.V.-Debatte ist lediglich Anlass, diesen Frust raus zu lassen? Bin wieder im Sorgenkreis unterwegs Bruno

24.06.2018, 17:55:31

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paTrick

@patrick

Jaja, die Anarchie kommt in die Jahre. Die 68er sind heute auch nicht mehr, was sie einmal waren. Früher war èinfach mehr Anarchie, da gabs erst gar keine Diskussion über LTBs oder Forschungsgegenstände. Oder vielleicht doch? Widersprechen muss ich Dir hinsichtlich des wissenschaftlichen Anspruches: Liest man in alten DDs, kann man den Eindruck gewinnen, dass zur Zeit der Gründerväter doch über weite Strecken mehr Anspruch als Wissenschaft stattfand. Ich denke, wir alle sollten uns mit der Tatsache abfinden, dass wir eine lebendige Organisation sind, die sich wie alles Lebendige entwickelt. Kinder entwickeln sich ja auch nicht immer so, wie es sich ihre Eltern mal vorgestellt haben.

24.06.2018, 18:27:34

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Der Sumpfgnom

@der_sumpfgnom

Werter Bruno, ich glaube du hast Recht damit, dass sich mittlerweile ein gewisser Frust entlädt. Meiner Meinung nach liegt es daran, dass wir im beginnenden 5. Jahrzehnt der DONALD aus drei Gruppen bestehen: Gruppe 1: Die MdD aus dem ersten Jahrzehnt. Gründerväter und -mütter der DONALD, Revoluzzer (nicht negativ gemeint), Leute die was verrücktes machen und sich vom Mainstream (h.m.e.j.E.s.) absetzen wollen. Das große Ziel: der Donaldismus soll als anerkannte Wissenschaft etabliert werden. Digitale Welten spielen keine Rolle, da es sie noch gar nicht gibt. Gruppe 2: Die MdD aus dem 2. und 3. Jahrzehnt (dazu zähle ich). Leute, die toll fanden, was die DONALD bis dato darstellte, aber auch Ideen für neues hatten (was anfangs sehr schwer durchzusetzen war). Ich fand es z.B. unglaublich, dass wir erst 2005 (oder war es 2006?) dazu übergegangen sind, DD und MifüMi digital zu produzieren. Ich wurde 2004 RedMifüMi und musste die ersten Exemplare noch wie in den 1970er Jahren mit Schere und Klebestift erstellen. Die damals noch die-Zügel-in-den-Händen-haltenden ließen Neuerungen einfach nicht zu. Übergang von der analogen in die digitale Welt. Gruppe 3: Die MdD des neuen Jahrtausend. MdD zu werden ist plötzlich kinderleicht. Heimseite öffnen, Formular runterladen, fertig. Es gibt zwar immer noch (neue) ernsthafte Donaldisten, aber es treten auch reichlich Leute ein, die einen Donni-Club erwarten. Oder es einfach lustig finden, Donaldist zu sein. Die MdD-Zahlen steigen und steigen, der Berg der Karteileichen wächst erheblich. Wir schwimmen im Geld, aber die Forschung wird weniger. Es erscheinen weniger DDs als früher. Die digitale Welt und der Spaßfaktor dominieren. Soweit meine Einschätzung. Wie man diese drei Gruppen unter einen Hut bringen soll, weiß ich auch nicht. Aber damit müssen wir wohl oder übel leben. Ich gehöre der Generation an, die irgendwie zwischen den Stühlen sitzt. Ich kann den Frust der Gründerväter durchaus nachvollziehen, verstehe aber trotzdem nicht, wieso man sich modernen Zeiten so vehement verschließen kann. Uns hier selber zu verschleißen und aufeinander rumzuhacken, sollte aber nicht der Weg sein. Der e.V. ist nun da und wir alle müssen jetzt damit leben - oder austreten. Wir können zetern und trauern oder aber versuchen, das beste draus zu machen. Letzteres ist wohl die bessere Lösung.

24.06.2018, 20:39:22

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Sagebush Savage

@sagebush_savage

Als MdD des neuen Jahrtausends möchte ich mich äußern. Gründervater oder -mutter werde ich nie. Und auch nicht MdD aus dem 2. und 3. Jahrzehnt. Ich bin einfach ein serotoninarmer Akademiker und habe mich nach vielen Jahren des Zuwartens mühsam durchgerungen, die Donald-Seite zu öffnen und ein Formular für ein Beitrittsansuchen zu suchen. Hier lag es und mein Serotoninmangel minderte den inneren Antrieb es auszufüllen und abzuschicken. Im übrigen hat sich bereits ein Verein kurz nach meinem Beitritt aufgelöst. (Tatsache!) ist das normal?

24.06.2018, 20:53:19

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Bürgermeister von Timbuktu

@buergermeister_von_timbuktu

Nach zwei Monaten hab ich mich mal wieder durch das schwarze Brett gearbeitet. Teilweise erschreckend, zum Glück hatte mich das höchst ehrenwerte Leuchtkamel bereits vorgewarnt. Erwartungsgemäß sind die Einzigen, die hier kleinbürgerliche Vereinsmeierei an den Tag legen natürlich die, die gegen den e.V. sind und zeigen wollen, wie spießbürgerlich jetzt alle anderen agieren, weil wir ein e.V. sind. Aber diese Logik gab es ja auch bei Rauisch... und so weiter.

24.06.2018, 21:03:01

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Beppo

@beppo

> Der e.V. ist nun da und wir alle müssen jetzt damit leben - oder austreten. Ich kann nicht austreten. Ich will die MifüMi, den tollen Flaschenöffner unter dem Tannenbaum und den Zugang zum Mitgliederbereich. Man muss sich manchmal wiederholen: Die einzige Begründung für den e.V., die ich überhaupt von irgendjemandem jemals irgendwo gehört habe, war die Haftung der handelnden Personen. (Typisch ist zum Beispiel das Leuchtkamel weiter oben.) Dieses Problem hätte man auch sanfter lösen können. Dass die anfängliche Maximallösung des Kassenwarts schließlich unverändert übernommen wurde, sehe ich als die demonstrative Unterwerfung der Menschewiki durch die Bolschewiki. Wenn es Konflikte gibt, kann man sie mit der Methode Merkel oder der Methode Trump zu lösen versuchen. Das war diesmal nicht die Methode Merkel. Wir haben Persönlichkeiten unter uns, ich nenne mal Gangolf, den Sumpfgnom oder Frl. Tuschel, die könnten so einen Streit ohne Austritte von MdDs bereinigen. (Ich nicht, aber ich habe auch nie freiwillig für ein hohes Amt kandidiert.) Zu spät, isch over. Aber zu den Kernkompetenzen eines Donaldisten gehört es auch, phantasievoll zu jammern.

26.06.2018, 06:59:14

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:-anonymous OP

@:-anonymous

Wir haben Persönlichkeiten unter uns, ich nenne mal Gangolf, den Sumpfgnom oder Frl. Tuschel, die könnten so einen Streit ohne Austritte von MdDs bereinigen.

Nein, hätten sie nicht können. Ihr hattet auch mal Persönlichkeiten unter Euch, ich nenne mal mich, die haben feste Überzeugungen, von denen sie auch die Methode Merkel (die gefällt Dir? Tatsächlich?) nicht abbringen hätte können.

26.06.2018, 08:42:43

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DasLeuchtkamel

@dasleuchtkamel

Aber zu den Kernkompetenzen eines Donaldisten gehört es auch, phantasievoll zu jammern.

Jammere, klage so laut und phantasievoll du nur kannst, aber erwarte keine 30 Kreuzer die Stunde. Gejammert und geklagt wird auf eigene Kosten. Das Geld wird schließlich gebraucht für den kleinen Abstecher nach Venedig.

26.06.2018, 12:28:40

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Beppo

@beppo

> die Methode Merkel (die gefällt Dir? Tatsächlich?) Mir gefällt die Methode Merkel besser als die Methode Trump. Am besten gefällt mir natürlich die Methode Beta.

26.06.2018, 14:59:20

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raskolnikow

@raskolnikow

Also ich finde es toll im Verein. Da kann man treiben, was man will, und wenn das Treiben ruinöse Folgen hat, löst man halt alles auf. Tolle Sache! Anstatt das deutsche Vereinswesen wie bisher von außen zu verspotten, höhlen wir es nun von innen aus. Das ist erst so richtig subversiv. Haben wir eigentlich schon einen Kassenprüfer, einen Jugendwart und ein Ehrengericht gewählt? Wir sollten auch unbedingt das Mairennen in "Vereinsmeisterschaft" umbennenen, und der Vereinsmeister bekommt dann einen großen Wanderpokal! Deutscher Meister wird nur die D.O.N.A.L.D.!

26.06.2018, 15:20:32

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Bürgermeister von Timbuktu

@buergermeister_von_timbuktu

  1. Man muss sich manchmal wiederholen: Die einzige Begründung für den e.V., die ich überhaupt von irgendjemandem jemals irgendwo gehört habe, war die Haftung der handelnden Personen. (Typisch ist zum Beispiel das Leuchtkamel weiter oben.) Dieses Problem hätte man auch sanfter lösen können. 2) Dass die anfängliche Maximallösung des Kassenwarts schließlich unverändert übernommen wurde, sehe ich als die demonstrative Unterwerfung der Menschewiki durch die Bolschewiki. Wenn es Konflikte gibt, kann man sie mit der Methode Merkel oder der Methode Trump zu lösen versuchen. Das war diesmal nicht die Methode Merkel. 3) Wir haben Persönlichkeiten unter uns, ich nenne mal Gangolf, den Sumpfgnom oder Frl. Tuschel, die könnten so einen Streit ohne Austritte von MdDs bereinigen. (Ich nicht, aber ich habe auch nie freiwillig für ein hohes Amt kandidiert.) Zu spät, isch over. 4) Aber zu den Kernkompetenzen eines Donaldisten gehört es auch, phantasievoll zu jammern.

Nummerierung von mir, zu Antwortzwecken. Zu 1) Wieviele Gründe wären denn recht gewesen? Drei? Zehn? Dreihundertdreizehn? Das kommt mir ein wenig so vor wie die Ablehnung eines Geländers auf einem Aussichtspunkt im Gebirge, nur weil man verhindern möchte, dass da Leute runterfallen. Aber das sieht doch dann gar nicht mehr so schön aus. Reichen denn nicht ein paar Schilder im Hintergrund? (Soll heißen, ein Grund kann ausreichen, wenn es sich dabei um eine conditio sine qua non handelt, ab und zu darf es mal Latein sein, schließlich waren die Lateiner die Engländer der Antike, wie wir in einem frühen LTB erfahren durften) Hätte man die Probleme sanfter lösen können? Vielleicht. Aber es gab leider keine brauchbaren und tragfähigen Lösungen. Auch ich fand die Idee eines Trägervereins eigentlich durchaus reizvoll. Habe zwar nie verstanden, warum auf diese Idee in der Geschichte augenscheinlich sonst noch niemand gekommen ist, aber es hätte vielleicht klappen können. Nur schade, dass dieser Vorschlag letztlich tatsächlich erst 36 Stunden vor der Abstimmung unterbreitet wurde. Für mich ein Zeichen, dass die brillante Idee wohl doch nicht so brillant ist wie man uns glauben machen wollte. Eine ernstgemeinte Alternative hätte man zumindest mit ein paar Tagen, besser ein paar Wochen Vorlauf ansprechen müssen. So sah es halt nur aus wie etwas, dass nach nichts aussieht. Einziges Ziel dieses Vorschlages war es doch, eine Abstimmung zu verhindern. Das führt mich zu... Zu 2) Die einfache Lösung des Kassenwartes (dessen Lebenssinn sicherlich nicht darin bestanden hat, aus der D.O.N.A.L.D. einen e.V. zu machen, auch wenn das hier immer wieder so dargestellt wird, und häufig auf eine sehr unfeine Art) konnte die vorhandenen Probleme nun mal lösen. Andere vorgebrachte Vorschläge schafften das eben nicht. Ging ja auch nicht nur um Haftungsfragen für Veranstalter von donaldischen Aktivitäten wie Kongressen oder ähnlicher Dinge, auch die Möglichkeit, Erbschaften anzunehmen war einer der Beweggründe, und die immer größer werdenden Risiken für die zeitweiligen Bürdenträger, die zwischenzeitlich mit ihrer Privatexistenz hätten gerade stehen müssen. Das einzige, was letztlich gegen den e.V. sprach, war der Unwillen einiger Alteingesessener und einiger später dazu Gekommener, deren Argumente auch mich langsam zu überzeugen begannen. Die letztliche Abstimmung in Königslutter konnte auf eine von zwei Arten enden. Entweder siegt die Vernunft (wie bei der Frage, ob Schottland im Vereinten Königreich verbleiben soll) oder das Herz (wie bei der Frage, ob Großbritannien aus der EU austreten soll). Ich bin froh, dass die Masse der anwesenden Donaldisten die Vernunft vor das es-wäre-aber-doch-so-schön stellten. Einige der Altgedienten haben sich bei der Abstimmung ja auch zurückgehalten, als sie gesehen haben, dass eben die Vernunft gewinnt. Vernünftig. Zu 3) Niemand hätte das in einer Form lösen können, ohne dass reihenweise Schimpfe gekommen wäre. Das Lustige: Es gibt solche, die sehen zwar die Notwendigkeit, finden es aber trotzdem schlecht. An deiner eigenen Aussage erkenne ich aber die vorhandene Vernunft. Du sagst ja selber: Ich würde vielleicht gerne austreten (Herz), aber aus verschiedenen Gründen tue ich es nicht (Vernunft). Zu 4) Das ist der Teil, der halt donaldisch ist. Jammern auf hohem Niveau oder phantasievoll jammern, das ist nun mal ein Markenzeichen des ersten D in unserer Nomenklatur. Man sollte halt nicht komplett über das Ziel hinaus schießen.

26.06.2018, 19:25:49

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Beppo

@beppo

> Haben wir eigentlich schon einen Kassenprüfer, einen Jugendwart und ein Ehrengericht gewählt? Wir sollten auch unbedingt das Mairennen in "Vereinsmeisterschaft" umbennenen, und der Vereinsmeister bekommt dann einen großen Wanderpokal! Schon 2013 habe ich schmerzlich eine Behindertenbeauftragte vermisst, bei der ich mich beschweren konnte. Ich bin geriatrisch und glukosisch herausgefordert. Und da fragt mich doch glatt so ein Schnösel, warum ich denn eigentlich um alles in der Welt nicht mal schnell durch den Schneesturm zu einer abgelegenen Raubritterburg im finstersten Mittelhesen gedüst bin, um mitzudiskutieren. Aber Ernst beiseite, bei vielen tausend - ach was, am Ende gar Quadrilliönchen? - stramm vereinten Mitgliedern wird die Behindertenbeauftragte bald kommen. Und der amtierende Kassenwart wird sich einen weiteren Hosenbandorden an die Brust heften.

27.06.2018, 05:24:31

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Donald

@donald

Schnösel? Sapperlot! Das hat irgendwie was... Ich darf mich nun Schnösel der D.O.N.A.L.D. nennen. 😃 SchdD

27.06.2018, 05:53:16

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