Wenn ich die täglichen Nachrichten verfolge, habe ich jeden Tag stärker den Eindruck, dass es mit einem D.O.N.A.L.D.-Kongress 2021 in 3D nichts wird. Sollten wir nicht doch einen virtuellen Kongress ins Auge fassen? Die Internationalen Fernsehkonferenzen sind zwar nett, aber die richtig großen Forschungsberichte sind nun seit über einem Jahr auf Eis gelegt. Wie soll das nur weitergehen? Ich glaube nicht, dass es bis April 2021 einen Impfstoff gibt, beziehungsweise dass der dann bis dahin allen zur Verfügung steht...
Kongress 2021
Der Sumpfgnom
@der_sumpfgnom
Was einen Kongress ausmacht ist in erster Linie das reale Treffen mit anderen Donaldisten. Das ist m.E. noch essentieller als das Lauschen von Vorträgen. Ersteres fiele bei einem virtuellen Kongress komplett weg. Zudem fände ich so eine Veranstaltung recht anstrengend - stundenlang vor dem Bildschirm hocken... Bei unseren Zoom-Konferenzen merkt man, dass nach gut 2 Stunden langsam die Luft rausgeht. 8 Stunden wären da echt Hardcore. Ich bin da eher kein Freund von. Einen realen Kongress parallel auch virtuell anzubieten, wäre hingegen ok, da ja der ein oder andere auch zu normalen Zeiten evtl. nicht anreisen könnte. Einen Livestream hatten wir in diesem jahr eh in Erwägung gezogen. Derzeit sieht es in der Tat so aus, als könnte der März-Kongress nicht stattfinden. Auf unserem gestrigen (virtuellen) Stammtisch haben wir beschlossen, bis Ende Oktober erst mal abzuwarten, anschließend das Marta um eine Einschätzung der Situation zu fragen und dann zu entscheiden. Derzeit denke ich aber noch, dass das mit dem Kongress nichts werden wird. Eine Option wäre eine Verschiebung um z.B. ein halbes Jahr, also ein Kongress im Herbst 21. Dann hätte man noch etwas Puffer, könnte aber immer noch auf 2022 verschieben. Alles nicht so einfach.
05.09.2020, 09:51:18
Hr.Zeilinger
@hrzeilinger
Dann strengt euch mal an in Deutschland, dass die Corona-Situation bewältigt wird. Das Zimmer in Herford ist bereits reserviert. Eine Stornierung ist möglich bis 26. 3. 2021 um 18:00 Uhr.
05.09.2020, 10:51:40
StefanHD
@stefanhd
Da ein solcher Kongress eine lange Vorlaufzeit für die Organisation benötigt, kann ich mir kaum vorstellen, dass er Ende März stattfinden kann. Wenn wir ganz viel Glück haben, werden vielleicht einige bis dahin eine Impfung bekommen haben, aber das wird sicher nicht für alle gelten. Ich bin lange Telekonferenzen gewohnt und muss im Oktober einen Blockkurs online halten, bei dem ich sieben Tage lang morgens vier voll Zeitstunden sprechen werde und Nachmittags dazu an einigen Tagen noch Übungen online halten werde. Da ist ein Online-Kongress für die wissenschaftlichen Themen doch viel entspannter. Die Vorträge um noch ein Jahr zu verschieben, fände ich falsch. Ein Kongress im Herbst 2021 wäre natürlich eine Option. Natürlich lebt ein Kongress vom persönlichen Gespräch und dem donaldischen Miteinander. Das wird es ziemlich sicher nicht vor Mitte bis Ende 2021 geben können. Warum sollte man dann aber auf Vorträge verzichten? Ob man die Mitgliederversammlung online abhalten darf und Beschlüsse möglich sind, müßten die Justizräte klären. Die Fernsehkonferenzen finde ich übrigens super, auch wenn ich nur manchmal teilnehmen kann. Bleibt gesund! Donaldische Grüße Stefan
05.09.2020, 11:34:36
Theodora Tuschel
@theodora_tuschel
Ich stimme dem Sumpfgnom und den Snowlisten zu. Auch für mich lebt ein Kongress von der persönlichen Begegnung mit anderen Donaldisten und Donaldistinnen. Das kann auch eine Fernsehkonferenz nicht ersetzen. Acht Stunden Kongressvorträge im Internet sind eine gruselige Vorstellung. Sicherlich gibt es Leute, die das inzwischen gewohnt sind. Ich gehöre nicht dazu. Forschungsergebnisse kann man auch in Schriftform publizieren, dafür haben wir den DD. Falls der März 2021 als Kongresstermin fraglich ist, würde ich auch für ein vorläufiges Verschieben auf den Herbst 2021 plädieren. Ein anderes Problem ist die Mitgliederversammlung. Wenn sie halbwegs rechtssicher abgehalten werden soll, wird das auf alle Fälle aufwendig, egal ob sie virtuell stattfindet oder auf dem Postweg. Ich muss noch eruieren, ob die Ausnahmeregelung für Vereine im Coronainfektionsvermeidungsgesetz 2021 gültig bleibt. Schön wär's, wenn wir einen kundigen Justizrat in der D.O.N.A.L.D. hätten. So muss die Präsidente ran. Kein Traumjob in Corona-Zeiten. Nicht mal richtige analoge Lobeshymnen von richtigen lebenden Donaldisten beim Kongress sind möglich. Wenn eine/r von euch Erfahrungen mit einer virtuellen bzw. schriftlichen MV in einem e.V. mit regional weit verteilten Mitgliedern hat, würde ich sehr gerne Kontakt aufnehmen!
05.09.2020, 16:37:56
Beppo
@beppo
> Ein anderes Problem ist die Mitgliederversammlung. Schuld daran ist dieser grenzdebile e.V., den unsere herzensgute Präsidente immer skeptisch gesehen hat. Jetzt muss sie die Suppe auslöffeln, die ihr andere eingebrockt haben. In der alten Organisation hätte sie einfach nach § 2.2 eine primitive Briefwahl verordnet und fertig wäre der Lack gewesen. Aber die Mehrheit wollte ja unbedingt ein Bürokratiemonster wie die EU. Deshalb wenigstens mein tief empfundener Dank an die Präsidente: ein dreifaches Zicke Zacke Zimperlein!
06.09.2020, 07:51:49
paTrick
@patrick
Ich bin ebenfalls nicht für einen voll digitalisierten Kongress. Ich bin aber unbedingt dafür, die Möglichkeiten digitaler Bildübertragung zu nutzen, um denjenigen, die aus gesundheitlichen oder sonstigen Gründen nicht anreisen können, die virtuelle Teilnahme zu ermöglichen. Wenn Schulen aus dem Klassenzimmer streamen können, sollten wir das wohl auch können. Genug Geld für Hardwareanschaffungen sollte ja auch da sein. Ich gebe zu bedenken, dass die Zahl derjenigen Mitglieder, die aus Alters- oder Gesundheitsgründen nicht teilnehmen können in Zukunft eher größer als kleiner wird. Mir sind persönlich mehrere Donaldisten bekannt, auf die das zutrifft.
06.09.2020, 08:28:23
Duckenburgh OP
@duckenburgh
...Ich bin aber unbedingt dafür, die Möglichkeiten digitaler Bildübertragung zu nutzen, um denjenigen, die aus gesundheitlichen oder sonstigen Gründen nicht anreisen können, die virtuelle Teilnahme zu ermöglichen. Wenn Schulen aus dem Klassenzimmer streamen können, sollten wir das wohl auch können. Genug Geld für Hardwareanschaffungen sollte ja auch da sein. Ich gebe zu bedenken, dass die Zahl derjenigen Mitglieder, die aus Alters- oder Gesundheitsgründen nicht teilnehmen können in Zukunft eher größer als kleiner wird. Mir sind persönlich mehrere Donaldisten bekannt, auf die das zutrifft.
Das ist ein sehr guter Einwurf. Finde ich auch wichtig, dass wir das machen! Egal wann der nächste 3D-Kongress sein wird.
06.09.2020, 08:41:14
Der Sumpfgnom
@der_sumpfgnom
Die Frage ist ja auch, wer einen digitalen Kongress ausrichten / moderieren würde. Es müsste wohl jemand sein, der das ganze System technisch voll im Griff hat und selber auch technisch sehr gut ausgerüstet ist, d.h. z.B. über einen leistungsstarken Rechner verfügt. Und was passiert eigentlich, wenn diese Person oder dessen Technik ausfällt? Das beste wäre, einen ganz normalen Kongress auzszurichten und nebenher einen Livestream anzubieten. In NRW sind derzeit Veranstaltungen bis 300 Teilnehmer zulässig. Das Forum im Marta verfügt über 240 Sitzplätze, die könnten theoretisch sogar aktuell alle ohne Abstand belegt werden. Dazu gilt allerdings eine strikte Sitzordnung, d.h. feste Zuteilung von Sitzplätzen, Jeder Teilnehmer muss seine Anschrift hinterlegen, es gelten strenge Hygieneregeln, Abstandsregeln außerhalb der Vorträge. Das Verlassen des Sitzplatzes ist nur mit Maske gestattet. M.E. nichts, was den Spaß am Kongress fördert. Die Veranstalter haben eine hohe Verantwortung und müssen vermutlich einen Saalschutz engagieren. Daher derzeit meine Prognose, dass der Kongress erneut verschoben werden muss. Zudem denke ich, dass viele Teilnhemr gar nicht kommen würden, auch wenn sie es könnten, da ein Großteil zur Risikogruppe zählt und sich diesem Risiko nicht aussetzen wird. Das wird sicherlich auch Redner und Offizielle betreffen. Einen Kongress, der aus mehr Pausen als Vorträgen besteht, brauchen wir wohl eher nicht.
06.09.2020, 09:02:05
Donald
@donald
Ein voll digitaler Kongress hätte mit meinem Verständnis von gelebtem Donaldismus nichts mehr zu tun. Da ist es mir ausnahmsweise mal keine Lust, im 21. Jahrhundert zu leben. Lieber einen Kongress, der penibel nach den dann geltenden Pandemie-Regeln ausgerichtet und zusätzlich live übers Netz übertragen wird als acht Stunden Vorträge auf dem Bildschirm anzuschauen. Mir sind das Vortreffen, das donaldische Durcheinander, das Nachtreffen und die ganzen persönlichen Kontakte dort mindestens genau so wichtig wie der wissenschaftliche Donaldismus in Form der Vorträge. Aber auch die möchte ich live erleben. Mit der Möglichkeit für Zwischenrufe, Schnellstrafen (die es leider lange nicht mehr gab) und sonstige Sonderling-Aktionen.
06.09.2020, 09:19:34
uwe
@uwe
Ein voll digitaler Kongress hätte mit meinem Verständnis von gelebtem Donaldismus nichts mehr zu tun. Da ist es mir ausnahmsweise mal keine Lust, im 21. Jahrhundert zu leben. Lieber einen Kongress, der penibel nach den dann geltenden Pandemie-Regeln ausgerichtet und zusätzlich live übers Netz übertragen wird als acht Stunden Vorträge auf dem Bildschirm anzuschauen. Mir sind das Vortreffen, das donaldische Durcheinander, das Nachtreffen und die ganzen persönlichen Kontakte dort mindestens genau so wichtig wie der wissenschaftliche Donaldismus in Form der Vorträge. Aber auch die möchte ich live erleben. Mit der Möglichkeit für Zwischenrufe, Schnellstrafen (die es leider lange nicht mehr gab) und sonstige Sonderling-Aktionen.
Ich stimme Donald da ganz und gar zu ! Donaldismus lebt auch von spontanen Einfällen, aber auch von Treffen der Sonderlinge ,der Varükten Hühner untereinander. Das möchte ich nicht vermissen! So schön die donaldische Videokonferenzen als Ersatz sein mögen, ersetzen können sie, meines Erachtens, keine Treffen oder Stammtische. (( Mir sind die Konferenzen zu trocken und irgendwie schulhaftig und Projektbezogen, es fehlt mir die Lockerheit und zuweilen der Humor, über unsere, zumindest eigenwillige Wissenschaft des Donaldismus.Das ist meine subjektive Meinung, außerdem war ich nur einmal als Zaungast dabei - das hat mir aber auch gereicht. )) Ein Kongress nur per Video ... (Schauder) Aber Leute ! Es ist noch fast ein halbes Jahr bis dahin ! Abwarten und Tee trinken. Lasst uns Anfang 2021 darüber diskutieren.
06.09.2020, 10:45:57
Der Sumpfgnom
@der_sumpfgnom
Mir sind die Konferenzen zu trocken und irgendwie schulhaftig und Projektbezogen, es fehlt mir die Lockerheit und zuweilen der Humor, über unsere, zumindest eigenwillige Wissenschaft des Donaldismus.
Da ist was wahres dran, aber nett sind die Konferenzen dennoch. Es wird ja nicht nur gefachsimpelt, es gibt auch immer wieder fröhliches Gequatsche. Aber diese Online-Konferenzen verlangen durchaus ein gewissen Maß an Disziplin, da immer nur einer reden kann. Die anderen sind dann quasi stumm geschaltet. Donaldisches Durcheinander geht hier eher nicht. Damit fällt natürlich eine gewisse Lockerheit weg, das ist richtig. Aber besser als nix.
Aber Leute ! Es ist noch fast ein halbes Jahr bis dahin ! Abwarten und Tee trinken. Lasst uns Anfang 2021 darüber diskutieren.
So ganz stimmt das nicht. Die MifüMi müssen im Novemver fertig gestellt werden und damit auch die Kongressanzeige. Teilnehmer müssen Hotelzimmer reservieren und die Veranstalter müssen Redner rankriegen, Poster, Buttons etc. anfertigen lassen, die Verpflegung organisieren und alles weitere planen. Wir können nicht erst 4 Wochen vor dem Kongress entscheiden, ob wir kongressen oder nicht. D.h., können wir schon, aber dann sind bei einer Absage evtl. wieder viele, viele Stunden Arbeitszeit für die Katz gewesen, wieder Plakate und Buttons für die Tonne produziert worden etc. Darauf habe ich ein zweites Mal in Folge keine Lust.
06.09.2020, 13:16:31
Ostsibirischer Korjakenknacker
@ostsibirischer_korjakenknacker
Liebe Leute, Kurzfassung: Bitte Kongress, wenn sich die Situation nicht ganz schlimm entwickelt!
06.09.2020, 14:09:35
uwe
@uwe
[quote="Der Sumpfgnom"] Aber Leute ! Es ist noch fast ein halbes Jahr bis dahin ! Abwarten und Tee trinken. Lasst uns Anfang 2021 darüber diskutieren. So ganz stimmt das nicht. Die MifüMi müssen im Novemver fertig gestellt werden und damit auch die Kongressanzeige. Teilnehmer müssen Hotelzimmer reservieren und die Veranstalter müssen Redner rankriegen, Poster, Buttons etc. anfertigen lassen, die Verpflegung organisieren und alles weitere planen. Wir können nicht erst 4 Wochen vor dem Kongress entscheiden, ob wir kongressen oder nicht. D.h., können wir schon, aber dann sind bei einer Absage evtl. wieder viele, viele Stunden Arbeitszeit für die Katz gewesen, wieder Plakate und Buttons für die Tonne produziert worden etc. Darauf habe ich ein zweites Mal in Folge keine Lust.[/quote Liebwerter Sumpfgnom, Ich schätze deine bis ins Detail gelingende Organisation. Bielefeld diverse Mairennen ect. Ich verstehe Deinen Frust, Ich verstehe das die Lage bescheiden ist. Aber daran ist nichts zu ändern. Andere Zeiten erfordern andere Lösungen. Es kann eben kein bis 100% Detail geplanter Kongress sein. Ähnlich wie die Organisation an den Schulen, sind andere kurzfristige Lösungen oder sogar Improvisationen notwendig. Wir brauchen einen Plan B oder sogar C. Du kannst Dir dabei auf meine Unterstützung (und die der B.A.R.K.S. als Nachbarstammtisch) zählen. Ich spinne mal ein paar Ideen: Auf Grund der Epidemie werden voraussichtlich die besonders gefährdeten Teilnehmer nicht kommen. (140 werden wir nicht) Hotelzimmer - beim Buchen auf Stornierungsmöglichkeiten achten. Wir sollten Möglichkeiten zu privater Unterbringung püfen. (In Braunschweig und Hildesheim (nur ca 2 Autostunden Fahrt) könnten wir kurzfristig eine 2 stellige Anzahl an Leuten recht ordentlich unterbringen. Redner rankriegen, Poster Button -sollte nicht das Problem sein - und kurzfristige Einladungen oder Absagen müssen über das Internet geschehen. Verpflegung - Bäckerläden in der Nähe anzeigen,odereinen Hähnchenwagen mieten. (wie gesagt Alles Spinnereien!) Schlimmstenfalls: Aufteilung des Kongress auf 2 Orte Herford und Braunschweig mt Videokonferenz im Plenum. (das hat beim Westfalischen Frieden auch geklappt) Alles ist besser als KEIN KONGRESS ! Es wäre wirklich Schade für Eure Arbeit. Wenn Du willst können wir einen gemeinsames SNOWLS / BARKS Treffen organisieren, um zu prüfen wie wir Euch helfen können und / oder neue Ideen und Lösungen finden. Ich denke keiner wird die Organisatoren im Regen stehen lassen. Nochmal: Ich denke, das kann nur ein Kongress mit kurzfristiger Organisation werden.
06.09.2020, 14:44:20
Der Sumpfgnom
@der_sumpfgnom
Werter Uwe, danke für dein Hilfeangebot, aber wir werden das schon hinbekommen. Also - einen ordentlichen Kongress. Einen Notkongress mit Brötchen auf die Hand etc. möchte, glaube ich zumindest, fast keiner. Dann lieber verschieben. Ich sehe derzeit als beste Option, sollte das im März nicht funktionieren, eine Verschiebung in den Herbst. damit gewinnen wir ein halbes Jahrs und bekommen dann (vielleicht) einen einigermaßen normalen Kongress. Solange Corona noch zu Restriktionen führt (Maske, Abstand etc.) macht das alles keinen Spaß. Da ist kein Kongress besser als was hingestümpertes. Es sind besondere Zeiten, da ist ein Kongress nicht unbedingt das, was man mit aller Macht durchprügeln muss. Und aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben.
06.09.2020, 15:04:54
Der Sumpfgnom
@der_sumpfgnom
Update: Ich habe heute das Hygienekonzept des Marta enthalten: 5 Seiten, Stand 2.9.2020! Ein Kongress mit 240 Leuten (= volle Bestuhlung) wäre durchaus möglich, wenn man strikte Vorschriften einhält. Bewirtung wird eher nicht funktionieren, Führungen durch das Museum beim Nachrtreffen nur in Mini-Gruppen möglich. Es könnten nur Leute teilnehmen, die sich vorher mit voller Adresse anmelden, es werden feste Sitzplätze zugewiesen. Vor Beginn des Kongresses muss ein Sitzplan erstellt werden. Permanente Kontrolle durch Museums-Personal. Maskentragen, wenn man den Sitzplatz verlässt. Wenn Catering, dann nur am Sitzplatz (wenn Tische aufgebaut werden - was bei voller Bestuhlung natürlich nicht klappen würde). usw. usw. usw. Es gibt einen Unterschied für besondere Rückverfolgbarkeit und einfache Rückverfolgbarkeit. Bei ersterer muss dieser Sitzplan mit Personenzuweisung erstellt werden. Will man darauf verzichten, dürfen in das Forum nur 65 Personen. Ganz ehrlich: will man sich das antun? Die Vorschriften sind knallhart, könnten aus Nordkorea kommen. Donaldisches Durcheinander wäre undenkbar. Das ist Stand jetzt. Warten wir mal, wie sich alles weiter entwickeln wird.
07.09.2020, 15:19:24
Der Sumpfgnom
@der_sumpfgnom
Update: Ich habe heute das Hygienekonzept des Marta enthalten: 5 Seiten, Stand 2.9.2020! Ein Kongress mit 240 Leuten (= volle Bestuhlung) wäre durchaus möglich, wenn man strikte Vorschriften einhält. Bewirtung wird eher nicht funktionieren, Führungen durch das Museum beim Nachrtreffen nur in Mini-Gruppen möglich. Es könnten nur Leute teilnehmen, die sich vorher mit voller Adresse anmelden, es werden feste Sitzplätze zugewiesen. Vor Beginn des Kongresses muss ein Sitzplan erstellt werden. Permanente Kontrolle durch Museums-Personal. Maskentragen, wenn man den Sitzplatz verlässt. Wenn Catering, dann nur am Sitzplatz (wenn Tische aufgebaut werden - was bei voller Bestuhlung natürlich nicht klappen würde). usw. usw. usw. Es gibt einen Unterschied für besondere Rückverfolgbarkeit und einfache Rückverfolgbarkeit. Bei ersterer muss der Sitzplan mit Personenzuweisung erstellt werden. Will man darauf verzichten, dürfen in das Forum nur 65 Personen. Ganz ehrlich: will man sich das antun? Die Vorschriften sind knallhart, könnten aus Nordkorea kommen. Donaldisches Durcheinander wäre undenkbar. Das ist Stand jetzt. Warten wir mal, wie sich alles weiter entwickeln wird.
07.09.2020, 16:17:52
Theodora Tuschel
@theodora_tuschel
Geschätzter Sumpfgnom! In Nordkorea stünde auf Donaldismus aus systemimmanenten Gründen Lagerhaft. Dito in Nordmalaria, wahrscheinlich auch in Unstetistan. Das nur nebenbei. Natürlich gibt es zum Kongress von 100 Leuten 120 unterschiedliche Ansichten und Wünsche. Ich finde einige Anregungen von Uwe sehr gut. Es muss nicht immer eine schicke Bewirtung sein. Echte Donaldisten leben auch von einem Brötchen auf die Hand, sofern es interessante Themen zu diskutieren gibt. Oder von einem Hühnerbein vom Hähnchenwagen. Warum denn nicht? Selbstverständlich müssen die aktuellen Corona-Auflagen befolgt werden. Aber vielleicht ist doch manches möglich, wenn man Abstriche vom Wunsch-Kongress macht. Das wäre noch lange kein Not-Kongress, sondern ein Kongress in ungewöhnlichen Zeiten. Einschließlich Maske etc. Eine herbe Herausforderung für die Veranstalter, aber nicht unmöglich. Wir wissen alle nicht, wie es weitergeht. Vielleicht wissen wir Anfang 2021 mehr. Oder im nächsten Sommer. Meine Hoffnung richtet sich auf einen Kongress im Herbst 2021. Gar kein Kongress wäre grässlich. Ein rein digitaler Kongress wäre nicht viel besser. Keinen Kongress hatten wir jetzt schon - seufz! schluchz! Wäre Frl. Corona Donaldistin, hätte sie Einsehen. Aber es ist zu befürchten, dass sie vom Donaldismus nicht die geringste Ahnung hat. So ähnlich wie das Regime in Nordmalaria.
07.09.2020, 20:26:18
Bürgermeister von Timbuktu
@buergermeister_von_timbuktu
Ich finde ebenfalls einen Corona-Kongress mit Masken und Abstand und Vorschriften durchaus machbar, vor allem wenn die Alternative "wieder kein Kongress" ist. Es würde darauf hinauslaufen, dass sicherlich einige (viele?) nicht anreisen würden, weil sie das Risiko als zu hoch empfinden. Was ich verstehen kann. Zumindest ist das Gimmick, das die Veranstalter auf dem Kongress an die Besucher verteilen diesmal einfach auszusuchen. Ich freue mich schon auf die D.O.N.A.L.D.-Masken, die verteilt werden, und dich ich mit Stolz während der Veranstaltung zu tragen gedenke.
07.09.2020, 23:51:13
Beppo
@beppo
> Wir brauchen einen Plan B oder sogar C. Donaldisch wäre Plan 9. Aber die heroische Epoche ist wohl perdü. Die Chaoten sind rar geworden in der Führungsriege der D."O".N.A.L.D. Wegen meiner morschen Knochen kann ich sowieso keinen Kongress mehr besuchen. Vor einiger Zeit war der Ostsibirer an der Uni München zu Besuch. Ich hatte schon ein großes Problem damit, bei seinem Vortrag eine Stunde lang am Platz zu sitzen. Nostalgie verklärt manches. Aber in meiner Erinnerung waren die besten Kongresse solche mit weniger als 100 Teilnehmern. Meißen zum Beispiel. Ich hasse und verachte den modernen Profifußball. Infantino, Beckenbauer und so. Wenn ich mir eine Zeitreise zu einer Weltmeisterschaft aussuchen müsste, dann wäre das eine nach Bern 1954. Wenn schon virtuell, dann doch bitte mit der Möglichkeit, bei den Vorträgen Pausen einzulegen. Man will ja nicht unbedingt den ganzen wissenschaftlichen Teil am Stück wegglotzen.
08.09.2020, 06:11:42
Verbrecherischer Kassenwart
@verbrecherischer_kassenwart
Was lese ich hier über die Diskussion, im Jahr 2021 ggf. einen virtuellen Kongress zu veranstalten? Liebe Leute, was ficht Euch an! Ein Kongress lebt nicht nur von den Vorträgen. Er lebt vor allem durch die persönlichen Begegnungen – und von der Möglichkeit, während eines nicht so interessanten oder auch eines etwas zu lang geratenen Vortrags (ich erinnere mich hier nicht nur an Vorträge von P. B. aus …) vor die Tür zu gehen und da mit Gleichgesinnten/Leidensgenossen über was ganz anderes zu reden. Und – was ich seit vielen Jahren besonders schätze – ein Kongress lebt vom Vortreffen und den Kontakten dabei. Und natürlich auch vom gemeinsamen Essen danach. Lieber verschieben als virtuell! Und die Satzung, die Satzung? Ochottochottogot! Nicht nur das Echo, sondern auch die Zeit macht mal einen Umweg. Soviel Chaos muss sein.
11.09.2020, 14:57:19
Direpol
@direpol
"Scheint ein sehr moderner Betrieb zu sein. Die Leute haben Schutzkleidung an." Auch der moderne Forschungsbetrieb kann Schutzkleidung verlangen. Da sind die Kollegen Naturwissenschaftler doch Pioniere. Meine Ansicht zum Schutzkonzept des Museums: Es macht den Kongress möglich. Solange man die Maske beim Sitzen abnehmen darf, fällt die Hauptbeeinträchtigung fort. Und kann es nicht sein, dass die strengere Ordnung das donaldische Durcheinander vor der Museumstür nur noch lustiger macht? Diesen dialektischen Effekt des Ausnahmezustands, Anregung des Erfindergeists inklusive, würde ich jedenfalls mitbedenken. Tanzt, Kinder, tanzt auf Abstand den Corona-Tango!
12.09.2020, 17:02:21
Duckburghresident
@duckburghresident
Ich verstehe nicht, warum der Kongress nicht unter den zur Zeit in NRW geltenden Corona-Bedingungen stattfinden kann. Bei jedem Restaurantbesuch muss man seine Kontaktdaten hinterlassen. Die Maske darf man abnehmen, wenn man Platz genommen hat. Gut, gemeinsam die Hymne singen oder der Einsatz von Blasinstrumenten geht nicht wegen der Aerosole. Ich nehme an, keiner bringt einen Dudelsack oder ein Alphorn mit. 240 Teilnehmer wäre doch okay. Was spricht gegen eine Sitzplatzreservierung? An einem achtstündigen Zoom-Kongress werde ich definitiv nicht teilnehmen. Für mich ist und war das schönste an donaldistischen Veranstaltungen immer der persönliche Kontakt zu Menschen, die ich zum Teil schon mehr als mein halbes Leben kenne und schätze. Ich habe dadurch auch viele liebe Freunde gewonnen und Orte kennengelernt, an die ich sonst nie gereist wäre oder von denen ich nie gewusst hätte, dass sie existieren wie Kummersdorf, Dagobertshausen oder Rinteln. Fernsehkonferenzen sind kein Ersatz. Beim Vor- und Nachtreffen dürfen maximal 10 Personen an einem Tisch sitzen. Wo ist das Problem?
15.09.2020, 21:03:38
Beppo
@beppo
> Wo ist das Problem? Die Zusammenhänge bei Corona sind von statistischer Natur. Und die Statistik besagt ihrerseits auch, dass Donaldisten im Mittel so alt sind wie Hulagu. Selbst der junge Direpol ist älter als damals, als er bei seinen Vorträgen noch nicht über das Rednerpult schauen konnte. Fünfzig Prozent von uns gehören zur Risikogruppe. Teilweise wissen sie das wegen Morbus Alz schon gar nicht mehr und meinen, sie können es mit zehn Adlern aufnehmen. Ich wünsche mir nicht, dass sie den guten Doktor Seitz in der Eisernen Lunge aus Herford abtransportieren müssen.
16.09.2020, 13:29:55
Theodora Tuschel
@theodora_tuschel
"Ohne Leichtsinn ist das ganze Leben keinen Schuss Pulver wert." (Major von Crampas in "Effi Briest", später im Duell erschossen.)
16.09.2020, 17:24:08
Raskolnikow
@raskolnikow
"Ohne Leichtsinn ist das ganze Leben keinen Schuss Pulver wert." (Major von Crampas in "Effi Briest", später im Duell erschossen.)
Sehr gebildet, wertes Frollein! Ich kann Euch ja alle verstehen (bekanntlich bin ich ja stets sehr verständnisvoll, har har). Die Einen wollen endlich wieder einen Kongreß, die Anderen wollen keine Risiken eingehen und nicht ihre Gesundheit auf Spiel setzen, und bei den Meisten trifft sicherlich beides zu. Und der Sumpfgnom mitsamt seinen Helfern hat alles wunderbar vorbereitet und möchte nun nicht einen abgespeckten Kongreß unter Seuchenbedingunmgen im schönen Marta abhalten. Das wäre ja auch Perlen vor die Säue, da blutet einem das Herz. Daher mal ein anderer Gedanke meinerseits, vielleicht können wir es ja Allen recht machen (bekanntlich bin ich ja stets bestrebt, es Allen recht zu machen, har har). Oder eigentlich möchte ich nur Uwes Vorschlag ein wenig abändern. Wie wäre es, wenn wir im Marta den ersten Nach-Seuchen-Kongreß abhalten? Also den ersten Kongreß nach Aufhebung aller Kontaktbeschränkungen? Das wird ja hoffentlich irgendwann mal passieren. Und in der Zwischenzeit machen wir einen (oder im Zweifelsfall auch mehrere) Seuchen-Not-Kongresse. In gemieteten Turnhallen mit genügend Platz und Abstand für alle, im Zwischennetz, an mehreren Orten mit kleinen Veranstaltungen und gegenseitiger Übertragung - was weiß ich. Vortreffen wird es dabei nur unter Einhaltung der Kontaktbeschränkungen geben, umarmt und abgeküßt wird sich halt nicht, die Hymne wird nur gesummt und nicht gesungen. Ich weiß, das macht alles nur begrenzt Spaß, aber immer noch besser als gar nix. Wie Beppo schon so treffend anmerkte, sind wir alle nicht die Jüngsten. Da muß man Kongresse abhalten, solange man es noch kann!
17.09.2020, 08:46:23
Der Sumpfgnom
@der_sumpfgnom
Der S.N.O.W.L.S. ist gerade dabei, alle denkbaren Optionen untereinander abzuwägen. Derzeit gibt es 6 verschiedene Szenarien - der Seuchen-Not-Kongress wäre Nr. 7. Wir werden das alles aufbereiten und sämtliche Für und Wider gegenüberstellen. Der ehrenwerte Raskolnikow hat völlig recht, dass der S.N.O.W.L.S. im schönen Marta keinen Kongress unter Seuchenbedingungen abhalten möchte. Daher geht die Tendenz aktuell Richtung Verschieben in den Herbst 21. Aber das kann sich noch ändern, wir leben in bewegten Zeiten... Der Seuchen-Not-Kongress ist sicherlich eine Alternative, die ein Nachdenken lohnt. Aber: wer käme dort hin? Doch nur die, die auch zum "normalen" Kongress kämen. Die Zuhausebleiber blieben auch einem Not-Kongress fern. Ob der begrenzte Spaß besser als nix ist, wage ich zu bezweifeln. Diejenigen, die nicht zum Kongress kommen werden - und das werden wegen Risiko vermutlich nicht wenige sein - werden zuhause sitzen und frusten. Eine Videoschalte wäre da auch eher nur ein Trostpflaster. Es gilt übrigens zu bedenken, dass von einem Corona-Kongress ggf. nicht nur "normale" Besucher, sondern auch Würdenträger, Amtsinhaber und Redner fernbleiben werden. Dies könnte bedeuten, dass der Kongress aus mehr Pausen als Vorträgen bestünde, dass Rechenschafts- bzw. Tätigkeitsberichte entfielen und dass das ganze Thema Wahlen recht kompliziert würde. Dass nicht gesungen und gespeist werden dürfte, wäre auch nicht erquickend, aber wohl noch zu verkraften. Auch eine Sitzordnung und Einlass nur per Anmeldung wäre hinzunehmen, aber donaldisch wäre das alles nicht mehr. Durcheinander go home! Beppos Befürchtung, dass die D.O.N.A.L.D. zu einem Bürokratenapparat verkommt, würde sich hier, wenn auch unfreiwillig, erfüllen. Großer Seufzer...
17.09.2020, 13:22:04
uwe
@uwe
Ich bin dagegen den Kongress bis in den Herbst zu verschieben. Die Bundesliga läßt wieder Zuschauer zu . Die ersten Vollversammlungen in den Gremien finden wieder statt. .. Ein Mairennen ohne Kongress vorweg, finde ich blöd. Wie lange wollen wir noch darben ? Der Kongress soll bitte, wie immer, nahe dem 1. April stattfinden _ZACK ! Dann gibt es nicht 7 Szenarien sondern nur zwei. Entweder ein Kongress mit Corona Auflagen in Herford mit den Auflagen. Oder Ein "Notkongress" anderswo mit den entsprechenden Corona Auflagen. (ich finde den Ausdruck "Seuchenkongress" falsch - Ich kann den Frust des Sumpfgnoms jedoch verstehen, der von der Pandemie zurecht genervt ist) Die Veranstalter haben jahrelang auf den Kongress im rennomierten Kunstmuseum hin gearbeitet und es wäre wirklich keine schöne Lösung, den Kongress, mit vielen Auflagen und Änderungen durchzuführen . (Da hätte ich auch keine Lust zu) Deshalb mein Vorschlag : Der Kongress in Herford wird (anstatt Herbst 2021) gleich zum März/April 2022 verschoben. (Getreu nach der Devise Versichern und die Lösung der Versicherung überlassen.) Es wird kurzfristig ein Ausrichter für den " Notkongress" Frühjahr2021 gesucht. Der Aufruf geht an alle Stammtische , diesen Not Kongress gemäß den Coronaauflagen, kurzfristig, mit allen Wenns und Abers, zu organisieren. Das wird kein Zuckerschlecken,ist aber für die D.O.N.A.L.D. wichtig und notwendig. (Ich möchte keine Vorschläge machen, die nicht konkret oder nicht durchfürbar sind.) Wenn nach gewisser Zeit, sich kein Interessent meldet,kann die B.A.R.K.S. einspringen. als Bundesweit Anerkannte Regelmäßige Kwalifizierte SpontanNotKongressausrichter Ich denke wir können binnen 3-4 Monaten einen Not Kongress auf die Beine stellen.(Am letzten Stammtisch haben wir das besprochen) Wahrscheinlich mit Saalkontrolle, mit eigetragenen Gästen, an ein oder 2 Orten. - Ich kann mir ein oder 2 Kongress Hotels vorstellen, oder die o. g. Turnhalle . Sicher wird es nicht der Kongress sein, wie wir ihn jahrzehntelang gewohnt waren. Seufz ! Meine Hochverehrte PräsidEnte bitte übernehmen Sie.
19.09.2020, 09:53:53
Theodora Tuschel
@theodora_tuschel
Was es so schwer macht, lieber Uwe, ist die Tatsache, dass niemand weiß, wie die Lage im Frühjahr 2021 sein wird. Die derzeitige Coronaschutzverordnung gilt bis 30.9.2020. Das COVID-19-Abmilderungsgesetz mit den Regelungen für Vereine gilt bis 31.12.2021. Keiner außer vielleicht Gott und Teufel weiß, was nächstes Jahr ist. Oder übernächstes. Vielleicht müssen wir noch viele Jahre mit Maske und Abstandsregeln leben. Zu bedenken sind bei der Kongressplanung leider zwei Dinge: (1) der Kongress selbst mit persönlichen Begegnungen, donaldischem Austausch, gelehrten Vorträgen, Diskussionen und Spaß und gemeinsamen Essen. Und (2) der "Vereinsteil", der jetzt "Mitgliederversammlung" oder Jahreshauptversammlung heißt. Für die gelten leider strenge Bestimmungen, über die wir nicht wegkommen. Es gibt dank Corona Möglichkeiten, die MV ohne Kongress abzuhalten, entweder virtuell oder schriftlich. Beides ist sehr aufwendig. Die Arbeit! Die Kosten! Deshalb möchte ich, wenn irgend möglich, 2021 einen Kongress haben. Egal ob "richtiger" Kongress wie geplant oder "Corona-Not-Kongress". Egal wo. Den Kongress, und einen möglichst schönen Kongress, wünschen wir uns wohl alle. Den Vereinsteil wünschen sich die wenigsten, der ist langweilig außer für Würdenträger und Präsidentschaftskandidaten. Aber Kongress und MV sind jetzt kaum mehr von einander zu trennen. Da kann auch die Präsidente nichts tun. Im Gegenteil: die Präsidente als "alleiniger Vorstand" im Sinne des Vereinsrechts muss drauf dringen, dass die MV ordnungsgemäß über die Bühne geht. Würg! Oder feiner ausgedrückt: nicht das, was ich unter Donaldismus verstehe. Aber es hilft nichts: in Corona-Zeiten müssen wir handeln, wie es das Pfadfinderbuch rät: "Wenn du ein Hindernis nicht überwinden kannst, unterwandere es." Bloß wie?
19.09.2020, 18:55:42
Beppo
@beppo
Stelle anheim: In einer Besenkammer in Berlin (Sitz des e.V., § 7.2) wird eine Not-MV abgehalten. Anwesend ist auf jeden Fall die Präsidente, die ihren Pudding verzehren muss. Pudding ist immer noch analog. Die MV ist also beschlussfähig. (§ 2.14) Zur neuen Präsidente wird die siebengescheite Berliner Koryphäe für Vereinsrecht M. W. (Name der Redaktion bekannt) gewählt. Die versteht von allem was und wird den Verein mit Umsicht und Tatkraft aus der Krise führen. Problem gelöst. Cluncus, Buncus, Scuncus!
20.09.2020, 05:18:30
Der Sumpfgnom
@der_sumpfgnom
wird eine Not-MV abgehalten.
Wäre eine Not-MV rechtlich nicht so etwas wie eine außerordentliche MV (§ 2.8)? Dann müssten 3,13 % der Mitglieder dies wollen. Ist eine außerordentliche MV nicht etwas, das zu einem besonderen Anlass einberufen wird?
21.09.2020, 09:57:42
uwe
@uwe
Was es so schwer macht, lieber Uwe, ist die Tatsache, dass niemand weiß, wie die Lage im Frühjahr 2021 sein wird. Die derzeitige Coronaschutzverordnung gilt bis 30.9.2020. Das COVID-19-Abmilderungsgesetz mit den Regelungen für Vereine gilt bis 31.12.2021. Keiner außer vielleicht Gott und Teufel weiß, was nächstes Jahr ist. Oder übernächstes. Vielleicht müssen wir noch viele Jahre mit Maske und Abstandsregeln leben. Zu bedenken sind bei der Kongressplanung leider zwei Dinge: (1) der Kongress selbst mit persönlichen Begegnungen, donaldischem Austausch, gelehrten Vorträgen, Diskussionen und Spaß und gemeinsamen Essen. Und (2) der "Vereinsteil", der jetzt "Mitgliederversammlung" oder Jahreshauptversammlung heißt. Für die gelten leider strenge Bestimmungen, über die wir nicht wegkommen. Es gibt dank Corona Möglichkeiten, die MV ohne Kongress abzuhalten, entweder virtuell oder schriftlich. Beides ist sehr aufwendig. Die Arbeit! Die Kosten! Deshalb möchte ich, wenn irgend möglich, 2021 einen Kongress haben. Egal ob "richtiger" Kongress wie geplant oder "Corona-Not-Kongress". Egal wo. Den Kongress, und einen möglichst schönen Kongress, wünschen wir uns wohl alle. Den Vereinsteil wünschen sich die wenigsten, der ist langweilig außer für Würdenträger und Präsidentschaftskandidaten. Aber Kongress und MV sind jetzt kaum mehr von einander zu trennen. Da kann auch die Präsidente nichts tun. Im Gegenteil: die Präsidente als "alleiniger Vorstand" im Sinne des Vereinsrechts muss drauf dringen, dass die MV ordnungsgemäß über die Bühne geht. Würg! Oder feiner ausgedrückt: nicht das, was ich unter Donaldismus verstehe. Aber es hilft nichts: in Corona-Zeiten müssen wir handeln, wie es das Pfadfinderbuch rät: "Wenn du ein Hindernis nicht überwinden kannst, unterwandere es." Bloß wie?
Ich bin etwas entäuscht über Deine Antwort. Ich finde sie wenig konkret und nicht zielführend. Vielleicht hast Du mich auch falsch verstanden. Mein "Notkongress" beinhaltet , wie jeder Kongress bevor, die Interna PräsidEntenwahl ect die Vereinssachen sozusagen.(Die gab es auch schon ohne EV) Eine MV ohne Kongress ist nicht sinnvoll und bringt meines Erachtens nichts. Zum Notkongress gehören auch Vortragendende, selbst wenn es wegen der Umstände sich nur wenige melden, sollten die Organisatoren eigene Punkte einfügen, oder wie in Wismar großzügige Pausen einplanen. Der oder die Veranstalter müssen selbstverständlich die aktuelle Lage berücksichtigen. Der Notkongress kann voraussichtlich erst ab ca Jan 2020 spontan geplant und bekannt gemacht werden. Ich denke aber auch das schon bald die Entscheidung fallen sollte, ob ein "Seuchenkongress" in der Marta stattfinden soll, oder bis zum Herbst gewartet werden soll, oder sich schon eine Gruppe organisations williger schon Gedanken machen soll, einen "Notkongress" im gewohnten Terminrahmen vorzubereiten . Wir können auch bis zum 30.9. warten. Wie Ich finde, sollten die Weichen schon bald gestellt werden. Für diese, in meiner vorherigen Mail, fett gedruckte, vorgefertigte "Beschlußvorlage" wollte ich die Meinung der Verantwortlichen (hören) lesen. Wenn die Entscheidung gefallen ist, den Marta Kongress auf 2022 zu verschieben. Kann Plan 8,9,A oder B greifen. Bloß irgend jemand muß das Heft in die Hand nehmen, auch wenn - schlimmstenfalls der Alptraum eines (fast) virtuellen Kongresses - herauskommt.
21.09.2020, 10:18:53
Der Sumpfgnom
@der_sumpfgnom
Ich denke aber auch das schon bald die Entscheidung fallen sollte,
Da hast du vollkommen recht. Wir können nicht erst zwei Wochen vor Kongressbeginn sagen, ob wir verschieben oder nicht. Da muss vorher Klarheit herrschen - auch bzgl. der optionalen Planung einer Ersatzveranstaltung. Mitte Oktober ist Einsendeschluss für die MifüMi. In dieser Ausgabe muss zumindest drin stehen, ob der Kongress im März stattfindet oder nicht. Spätestens dann muss also Klarheit herrschen. Geplant ist für Anfang Oktober ein außerplanmäßiger Stammtisch des S.N.O.W.L.S. und eine Absprache mit den Würdenträgern.
21.09.2020, 12:30:22
Theodora Tuschel
@theodora_tuschel
Ich bin etwas entäuscht über Deine Antwort. Ich finde sie wenig konkret und nicht zielführend.
Was erwartest du? Ein Machtwort der Präsidente? Der SNOWLS ist der gewählte Kongressausrichter, und die Leute da sind weder schimmerlos noch ohne Erfahrung. Mir war es vor allem wichtig, darauf hinzuweisen, dass es bei der Planung nicht nur um den Kongress geht, sondern auch um die MV. Die braucht genau wie der Kongress einen Zeitvorlauf. Eine virtuelle MV möchte ich nicht, genauso wenig wie einen virtuellen Kongress. Vielleicht macht es die Sache klarer, wenn wir statt "Not-Kongress" von einem "kleinen Kongress" reden.
Eine MV ohne Kongress ist nicht sinnvoll und bringt meines Erachtens nichts.
Da stimme ich dir vollkommen zu! Das wäre allenfalls als Fake-Veranstaltung denkbar. Das will niemand. Wir sind auch nicht unter Druck. Andere Vereine verschieben ihre MV coronabedingt auch.
Wäre eine Not-MV rechtlich nicht so etwas wie eine außerordentliche MV (§ 2.8)? Ist eine außerordentliche MV nicht etwas, das zu einem besonderen Anlass einberufen wird?
Nee, eine außerordentliche MV kann nur zwischen zwei ordentlichen stattfinden. Die ordentliche für 2020 müssen wir halt möglichst 2021 nachholen.
21.09.2020, 14:23:17
Beppo
@beppo
> Wäre eine Not-MV rechtlich nicht so etwas wie eine außerordentliche MV (§ 2.8)? Dann müssten 3,13 % der Mitglieder dies wollen. Ist eine außerordentliche MV nicht etwas, das zu einem besonderen Anlass einberufen wird? Laut § 2.3, § 2.2 und § 2.14 könnte die Präsidente die ordentliche MV 2020 in einer Berliner Besenkammer einberufen. Da könnte man dann mit sehr wenigen Stimmen Entscheidungen treffen, die juristisch sauber ein Jahr überbrücken. Es wäre natürlich gut, wenn der, der sich die folgenreiche e.V.-Satzung in fünf Minuten aus den Fingern gesogen hat, dann auch die administrative Verantwortung dafür übernähme. Wer eine Landkarte von einem Uranbergwerk fälscht, ist ja auch für die Konsequenzen zumindest moralisch verantwortlich.
21.09.2020, 15:39:18
Theodora Tuschel
@theodora_tuschel
Ich will aber nicht in die Besenkammer. Wozu auch? Es gibt keinen Druck, dass die MV unbedingt 2020 oder 2021 stattfinden muss. § 2.1 unserer Satzung sagt "Die jährlich stattfindende Mitgliederversammlung ...", aber es ist juristisch strittig, ob das heißt, sie muss jährlich stattfinden. In Corona-Zeiten ist ohnehin manches anders. Zur Satzung hast du Recht. Wie die beim Amtsgericht durchgegangen ist, ist mir schleierhaft. Der/die zuständige Sachbearbeiter*in muss völlig neben der Spur gewesen sein. Schwer verliebt oder in sonst einem psychischen Ausnahmezustand.
21.09.2020, 17:47:13
Prof. Cosinus
@prof_cosinus
Es ist hier langsam wirklich der D.O.N.A.L.D. und unserer Sache unwürdig! Auf der einen Seite die Braunschweiger Sippe, die mit aller Gewalt die Kongressausrichtung kapern will und auf der anderen wie immer das grummelnde Münchener Postfach, der mit seinem schwirrenden Kopf immer noch denkt, urplötzlich in einem D.V.N.A.L.D. aufgewacht zu sein... Wie die Präsidente schon schreibt, steuert sie die D.O.N.A.L.D. mit dem "Gesetz zur Abmilderung der Folgen der COVID-19-Pandemie im Zivil-, Insolvenz- und Strafverfahrensrecht" im Rücken auf einem absolut sicheren und einwandfreien Kurs:
§ 5 Vereine und Stiftungen (1) Ein Vorstandsmitglied eines Vereins oder einer Stiftung bleibt auch nach Ablauf seiner Amtszeit bis zu seiner Abberufung oder bis zur Bestellung seines Nachfolgers im Amt. (2) Abweichend von § 32 Absatz 1 Satz 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs kann der Vorstand auch ohne Ermächtigung in der Satzung Vereinsmitgliedern ermöglichen, 1. an der Mitgliederversammlung ohne Anwesenheit am Versammlungsort teilzunehmen und Mitgliederrechte im Wege der elektronischen Kommunikation auszuüben oder 2. ohne Teilnahme an der Mitgliederversammlung ihre Stimmen vor der Durchführung der Mitgliederversammlung schriftlich abzugeben. (3) Abweichend von § 32 Absatz 2 des Bürgerlichen Gesetzbuchs ist ein Beschluss ohne Versammlung der Mitglieder gültig, wenn alle Mitglieder beteiligt wurden, bis zu dem vom Verein gesetzten Termin mindestens die Hälfte der Mitglieder ihre Stimmen in Textform abgegeben haben und der Beschluss mit der erforderlichen Mehrheit gefasst wurde.
Die vereinzelten Böen und Kreuzseen stammen aus unseren Reihen. Wie so oft, schadet die D.O.N.A.L.D. lieber sich selbst. Fassen wir zusammen: Die donaldischen Massen, mindestens aber das kleine Häuflein Elend hier im Forum, wollen wieder Veranstaltungen, nicht nur von Angesicht zu Angesicht, sondern zum Anfassen. Man will die Präsidente traditionell in Pastinakenpudding baden, lieber früher als später. Gleichzeitig will man aber auch nicht auf 1,5m Abstand in einem Saal sitzen und sich mit Sekundenkleber auf den Sitz pappen lassen, weil man sich nicht wegbewegen darf. Und der Kongressausrichter hat Großes vor, will Herford und die Kunst im strahlenden Sonnenschein präsentieren und nicht im Corona-Dunst. Alles verständlich. Aber wie so oft liegt die Lösung doch auf der Hand: Genauso wie die Präsidente noch unsere Präsidente ist, sind die Kongresskaperer immer noch die Zeremonienmeister. In Braunschweig und Hildesheim hat man nach eigenen Angaben schon das Konzept für H.A.R.Z. II, III und IV in der Hinterhand. Und im Freien, auf einem Berggipfel, mit Fernsicht und dem Wind im Rücken lässt sich hervorragend von besseren Zeiten träumen und die Hymne schmettern, während die Corona-Aerosole über alle Wipfel davongetragen werden. Sind dann noch unbedingt Wahlen gewünscht, kein Problem, denn diese sind nicht an den Kongress gebunden, sondern nur an §7.6 der Satzung, auch wenn die grantelnden Mitglieder nie bis dorthin lesen. Die Amtsrichter waren hier nicht neben der Spur, denn ganz so einfach, wie aus München behauptet, ist es nicht. In diesen Zeiten eine richtig schöne, würdevolle Zeremonie! Wie man die BARKS kennt, wird das ganze auch unter besonderen Umständen absolut großartig werden! Das wäre es!
21.09.2020, 17:53:42
Beppo
@beppo
> Es gibt keinen Druck, dass die MV unbedingt 2020 oder 2021 stattfinden muss. Für mich ist der § 2.3. eindeutig: Die jährlich stattfindende ordentliche Mitgliederversammlung (MV) ... Jedes (Kalender?-)Jahr muss eine ordentliche MV stattfinden. Ohne Satzungsänderung kann man diese MV genausowenig abschaffen wie den Rosenmontag. Das "Gesetz zur Abmilderung der Folgen ...", erlaubt in § 5 nur eine andere FORM der MV. Die Leute, die Frl. Tuschel in Freiburg zum Vorstand gewählt haben, sind weitgehend identisch mit dem Gschwerl, das in Hamburg und Königslutter die neue Satzung durchgewinkt hat. So funktioniert Demokratie. Also hat das Frl. auch die moralische Legimitation, diese Satzung, speziell den § 2.2, kreativ anzuwenden. Das ist ihr e.V., da kann sie meistens machen, was sie will. Eine Verschiebung der MV in ein Folgejahr wäre aber durch die Satzung nicht gedeckt. Cluncus, Buncus, Scuncus!
22.09.2020, 06:38:36
Verbrecherischer Kassenwart
@verbrecherischer_kassenwart
Es ist schon bitter, wie sich hier die Paragraphenreiter austoben. Es bisschen mehr donaldisches Chaos täte gut - oder ist der alte Geist der D.O.N.A.L.D. endgültig verweht? Verbrecherischer Kassenwart a.D. und Gründungsmitglied (lang, lang ist´s her)
22.09.2020, 11:25:04
uwe
@uwe
Es ist hier langsam wirklich der D.O.N.A.L.D. und unserer Sache unwürdig! Auf der einen Seite die Braunschweiger Sippe, die mit aller Gewalt die Kongressausrichtung kapern will und auf der anderen wie immer das grummelnde Münchener Postfach, der mit seinem schwirrenden Kopf immer noch denkt, urplötzlich in einem D.V.N.A.L.D. aufgewacht zu sein
Sie sind Professor, dann ist das etwas anderes. Trotzdem fühle ich mich auf dem Schlips getreten... Was soll für die D.O.N.A.L.D. unwürdig sein ? - sich Gedanken zu machen, wie ein Kongress trotz Pandemie kurzfristig realisierbar sein kann - ist es unrühmlich Hilfe anzubieten ? Von " einen Kongress kapern " kann keine Rede sein. Wenn die aktuellen Organisatoren es wollen, kann jeder Donaldist - jeder Stammtisch, das gerne übernehmen. Nur wenn sich keiner fände, würden wir übernehmen. Wenn es nicht der D.O.N.A.L.D. dienen würde, würden wir allzu gern die Finger davon lassen. Die Organisation wird sicher kein Spaß werden.. Mittlerweile habe ich (fast) jegliches Interesse an einen Corona bedingten Kongress verloren. Passen Sie auf, verehrter Professor, sonst gelangt gut gemeintes Engagement , wie die seltenste Münze des Herrn Duck unter einer Dampfwalze. Wenn ich die Mail vom Sumpfgnom richtig verstehe, wird darüber in Kürze entschieden. Unsere Hilfszusage bleibt bestehen. Zack !
22.09.2020, 12:01:38
Beppo
@beppo
> Es ist schon bitter, wie sich hier die Paragraphenreiter austoben. Wer das Schwert ergreift, soll durch das Schwert umkommen. Nur mal zur Erinnerung an alle, die an Perduftia spiriti leiden: Die D.O.N.A.L.D. hatte 40 Jahre lang eine äußerst unjuristische Struktur mit einer Satzung, die eigentlich nur die Parodie einer Satzung war. Entworfen wurde diese vom VK, seinem Weiberts und Matias Töpfer. Nach diesen 40 Jahren wollte dann plötzlich eine Mehrheit von ausgschamten Drecklackln, dass alles "ganz legal" wird, wie es der Justizrat Wendig formulieren würde. Das habt ihr jetzt davon!
23.09.2020, 09:06:12
Der Sumpfgnom
@der_sumpfgnom
Das habt ihr jetzt davon!
Gähn! Lass dir mal was neues einfallen. Du weißt schon, dass wir heute in anderen Zeiten leben als dazumal? Ist so! Andere Zeiten, andere Regeln, andere Satzung. "Mehr als die Vergangenheit interessiert mich die Zukunft, denn in ihr gedenke ich zu leben." (Albert Einstein - sehr gebildet) Wir werden eine Lösung finden. Die Besenkammer ist jedenfalls keine!
23.09.2020, 10:13:37
Onkel Otto
@onkel_otto
Gschwerl: Bagage, Gesindel, Gesocks, Lumpenpack, Pack Weiberts: Weib, Weibsstück (abfällig) ausgschamt: ausgeschamt durchtrieben, gemein, unverschämt Lackl: derber, grober, ungehobelter Kerl (vgl. https://www.bayrisches-woerterbuch.de) Fuchs? Oder nur eine Art EV-Tourette? Liegen die aktuellen Schwierigkeiten, einen Kongreß/eine MV durchzuführen, darin begründet, dass die D.O.N.A.L.D. mittlerweile ein e.V. ist? Oder könnte es vielleicht einen anderen Grund dafür geben? Kann ein beschlussfähiger Kongreß/eine MV - einer Organisation oder eines e.V., egal - unter Beteiligung von zwei, drei Personen in einer Besenkammer stattfinden, ohne dass die Mitgliederschaft zuvor zumindest eine Einladung, auf welchem Wege auch immer, erhalten hat? Ist eine "primitive Briefwahl", ob für 10 oder für 1.000 Stimmberechtigte, wirklich so einfach durchzuführen, wie es sich anhört? Fragen über Fragen von einem ratlosen Mitglied des "Gschwerls"
23.09.2020, 16:24:08
Beppo
@beppo
> Liegen die aktuellen Schwierigkeiten, einen Kongreß/eine MV durchzuführen, darin begründet, dass die D.O.N.A.L.D. mittlerweile ein e.V. ist? In Aachen (vor der wagnerianischen Wende) wurde die Präsidentenwahl spontan durch ein Konklave ersetzt, weil wir gerade Papst geworden waren. Bei so etwas würden die RechtspflegerInnen vom Registergericht Charlottenburg Schreikrämpfe kriegen. > Kann ein beschlussfähiger Kongreß/eine MV - einer Organisation oder eines e.V., egal - unter Beteiligung von zwei, drei Personen in einer Besenkammer stattfinden, ohne dass die Mitgliederschaft zuvor zumindest eine Einladung, auf welchem Wege auch immer, erhalten hat? Gegen eine Einladung hab ich mich doch gar nicht ausgesprochen. Donaldisten sind doch nicht völlig bescheuert (von wenigen Ausnahmen abgesehen). Man einigt sich vorher per Ladies'/Gentlemen's Agreement, was man machen sollte, und zieht das dann mit zwei, drei Personen durch, um das Jahr 2020 nach den Buchstaben der Satzung juristisch sauber zu beenden. > Fuchs? Oder nur eine Art EV-Tourette? Zumindest die ausgschamten Drecklackeln sind Originalton Fuchs. Aber gibt es irgendwelche Zweifel, dass der Herr Rupp die anderen Termini genauso verwenden würde?
24.09.2020, 06:24:22
Rosita Rührschneck
@rosita_ruehrschneck
Schließe mich Duckenburg an – die auf Eis liegenden „großen“ Vorträge sind ein wichtiger Punkt – entweder der nächste Kongress platzt aus allen Nähten oder es muss irgendwie entschieden werden, wer spricht, wer wird verschoben … Bernd und ich gehören zu den Risiko-peoples, die ohne Impfung ihre Trutzburg nicht verlassen können. Diese Entscheidung - Freunde nicht life zu sehen und zu sprechen - mussten wir, obwohl bitter, jetzt schon öfter treffen. Nur in einem Fall konnten wir uns behelfen, und zwar mit einem Picknick auf der Wiese. Das brachte mich auf folgende spinnerte Idee: wäre ein OPEN AIR - Event möglich? Nächsten (Früh-) Sommer?? (Im Moment noch geht hier allerdings nicht mal Open-Air-Kino.) Oder gleich eine AUTO-KINO-LOCATION??? Riesen-Leinwand, sicher das Einpflegen der Vorträge möglich, essen kann man da sogar gleichzeitig … Da könnte, wer möchte, sich küssen und/oder umarmen und/oder schulterklopfen, und wer das nicht möchte, bleibt in seiner/ihrer Blechdose ... … und dann zum MUSEUM MARTA zurückkehren, wenn es bedenkenfrei ist und genossen werden kann. Um sicher zu gehen würde ich auf jeden Fall einen virtuellen Kongress vorbereiten, also z. B. in weiteren Samstag-meetings auch üben, gut verständlich zu sein, stabiles Netz zu haben usw.
26.09.2020, 11:39:38
Theodora Tuschel
@theodora_tuschel
Hier kommt, was mancher ersehnt: ein Machtwort der Präsidente. Ich merke schon, wie mir ein Schnurrbart wächst und höre den donaldistischen Ordnungsdienst seine Schlagstöcke mit Bleischrot füllen. Also: Es wird in 2020 keine Mitgliederversammlung geben. Falls es gelingt, in 2021 einen Kongress oder eine andere donaldistische Veranstaltung durchzuführen, wird die MV mit Rechenschaftsberichten, Neuwahlen etc. am Kongresstag stattfinden. Sollte dies wegen Corona nicht möglich sein, muss die Präsidente neu über die MV entscheiden. Ziel ist auf alle Fälle eine MV in 2021. Zum Rechtlichen: Wir müssen in 2020 keine MV abhalten. Die Formulierung in § 2.3 unserer Satzung "die jährliche Mitgliederversammlung" bedeutet nicht zwingend, dass sie jedes Jahr stattfinden muss. Es gibt inzwischen einige Vereine mit strengerer Satzung, die ihre MV von 2020 auf 2021 verschoben haben, kleine regionale und große mit einigen Tsd. Mitgliedern. Das Amtsgericht interessiert sich für die MV insofern, als Einladung, Fristen, Tagesordnung und Protokoll stimmen müssen und Beschlüsse (vor allem Wahlen) korrekt protokolliert sein müssen. Ansonsten ist die Durchführung der MV Sache und Pflicht des Vorstands. Wenn der Vorstand, d.h. die Präsidente, keine MV abhält, können 3,13% der MdD sich zusammentun und eine außerordentliche MV einberufen. Harr harr! D.O.N.A.L.D.-intern sehe ich keine Notwendigkeit, auf Biegen und Brechen noch in 2020 eine MV abzuhalten. Weder stehen dringende Beschlüsse an, noch eine richtungsweisende Wahl, noch geht es um termingebundene Gelder oder sonstwas. Im übrigen hat der Vorstand auch die Pflicht der Risikoabwägung. Da wiegt das Rechtsgut "Leben und Gesundheit" der MdD höher als die Pflicht zur Durchführung einer MV. Das alles gilt für die MV, nicht für den Kongress. PS: Lieber VK: Mir wäre donaldisches Chaos auch lieber. Aber wir sind jetzt e.V. und nicht in allen Dingen frei. (Lautes Grummeln ertönt aus dem Postfach.) Der e.V. hat aber auch sein Gutes. (Das Grummeln wird zum Gewitter.) PPS: Mein Lieblings-ig-Nobel-Preis ging 2017 (trari trara!) "To Alexander Lukashenko, president of Belarus, for making it illegal to applaud in public, and to the Belarus State Police, for arresting a one-armed man for applauding".
28.09.2020, 17:43:21
Beppo
@beppo
> Zum Rechtlichen: Wir müssen in 2020 keine MV abhalten. Die Formulierung in § 2.3 unserer Satzung "die jährliche Mitgliederversammlung" bedeutet nicht zwingend, dass sie jedes Jahr stattfinden muss. Es gibt inzwischen einige Vereine mit strengerer Satzung, die ihre MV von 2020 auf 2021 verschoben haben, kleine regionale und große mit einigen Tsd. Mitgliedern. Mit so einer Argumenation kann ich alles rechtfertigen. Präzedenzfälle gibt es immer. Man darf jetzt auch sein Weiberts erstechen, weil O. J. Simpson das ohne strafrechtliche Konsequenzen konnte. Ob der verstorbene Kant das wohl auch so gesehen hätte? Aber du hast natürlich recht. Die RechtspflegerInnen in Charlottenburg werden deinen Bamperlverein schon nicht so genau kontrollieren. Die müssen eh im Gesundheitsamt aushelfen.
29.09.2020, 03:15:43
Der Sumpfgnom
@der_sumpfgnom
... deinen Bamperlverein ...
Bampal… Bamperl… (Präfixoid) armselig, dürftig, erbärmlich, minderwertig (Substantive mit Bampal / Bamperl als Präfixoid erfahren eine Abwertung, z.B. Bampalfirma, Bamperlbetrieb, Bampalgeschäft) Der minderwertige Verein ist auch dein Verein, denn du bist dort Mitglied. Und komm mir jetzt nicht wieder mit der D.V.N.A.L.D., sonst hole ich meinen Gartenschlauch und setze deine 3000 Micky Maus Hefte unter Wasser...
29.09.2020, 08:51:57
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