Panzerknacker AG vs. Panzerknacker-Bande

Profilbild von Theodora Tuschel

Theodora Tuschel OP

@theodora_tuschel

An die präsidiale Adresse erreichte mich folgende Frage, die ich nicht beantworten kann, und zum Recherchieren bin ich zu faul: “Früher waren die Panzerknacker eine Aktiengesellschaft, die Panzerknacker AG. Gut zu sehen zum Beispiel in der Geschichte, in der Dagoberts Federn mit Goldstaub verstopft sind ["Die Kohldampfinsel", U$ 8]. Später gab es die “Panzerknacker Bande”, also keine AG mehr. In Duckipedia finde ich auch keine Erklärung zu dieser Veränderung. Wann, und warum, ist diese Umstellung erfolgt?" Kann einer von euch helfen?

23.09.2022, 10:57:43 (bearbeitet)

Profilbild von Lumpenleo

Lumpenleo

@lumpenleo

Eine schwierige Aufgabe. Mangels einschlägiger Auskünfte aus einem Handelsregister, einer Handwerksrolle oder ähnlichen Verzeichnissen sind wir auf die Beschriftung der Berufskleidung angewiesen. Und hier gibt es Hinweise darauf, daß unter Beibehaltung der Rechtsform des Unternehmens auch mal der Firmenname gewechselt wurde. Bemerkenswert ist, daß bei den Veröffentlichungen dieses Berichtes (Glück und Glas) in MM 09/81 und in TGDD 138 die Arbeitskleidung ohne Firmenbeschriftung dargestellt wird.

03.05.2020, 00:00:19

Profilbild von Hr.Zeilinger

Hr.Zeilinger

@hrzeilinger

Das Kürzel "AG" sehen wir meist als "AktienGesellschaft". Was wäre, wenn "AG" das Kürzel für "ArbeitsGemeinschaft" oder "ArbeitsGruppe" oder "Arges Gesindel" ist?

03.05.2020, 05:36:09

Profilbild von Beppo

Beppo

@beppo

Im MMSH 24 sind die Panzerknacker ein E.V. Das wundert mich nicht. http://www.barksbase.de/deutsch/fc495.htm#fc\_495\_3

03.05.2020, 07:35:33

Profilbild von Das Schwarze Phantom

Das Schwarze Phantom

@das_schwarze_phantom

Sprachlicher Wandel ist in Entenhausen gang und gäbe. Auch wenn die Panzerknacker nicht ausdrücklich als "AG" bezeichnet werden, sind sie es natürlich immer noch. In früheren Zeiten waren sie ja auch mit Dagobert stets per Sie (sie sprachen ihn respektvoll mit "Herr Generaldirektor" an), seit den 80er Jahren hat sich das Duzen mit der Anrede "Bertel" eingebürgert. Und selbstverständlich steht "AG" für "Aktiengesellschaft":

03.05.2020, 07:47:54

Profilbild von Beppo

Beppo

@beppo

In MM 6/52 sind sie übrigens die Panzerknacker-Bande ohne Nummern. http://barksbase.de/deutsch/wdc134.htm#wdc\_134\_1

03.05.2020, 12:25:22

Profilbild von Das Schwarze Phantom

Das Schwarze Phantom

@das_schwarze_phantom

Und sie treten zuweilen auch unter anderen Rechtsformen wie GmbH oder KG auf - was sich übrigens nicht mit der Bezeichnung "Bande" widerspricht: Diese Beispiele sind allerdings absolute Ausnahmen!

03.05.2020, 14:35:16

Profilbild von Coolwater

Coolwater

@coolwater

Was wäre, wenn "AG" das Kürzel für "ArbeitsGemeinschaft" oder "ArbeitsGruppe" oder "Arges Gesindel" ist?

"Asoziales Gesocks"? Die Kerle würden damit zumindest Eigenhumor beweisen. 😉 Ernsthaft: Gibt es einen Barks/Fuchs-Beleg, in dem die Abkürzung als "Aktiengesellschaft" aufgelöst wird? "Arbeitsgemeinschaft" wäre ja alles andere als abwegig, die Abkürzung "AG" ist dafür auch in unserer Welt gang und gäbe.

03.05.2020, 18:02:10

Profilbild von Theodora Tuschel

Theodora Tuschel OP

@theodora_tuschel

N. Nominat hat in "Entenhausen - das neue Jerusalem" postuliert, dass "AG" wahrscheinlich "Apostelgemeinschaft" bedeutet. Die PK knacken den Panzer des verderblichen Mammon und weisen damit den rechten Weg, denn dem Reichen in seiner Gier nach Gold bleibt das Himmelreich verschlossen.

03.05.2020, 18:11:49

Profilbild von Beppo

Beppo

@beppo

Es gibt ja Übersetzungen der Barksberichte aus dem amerikanischen Englisch ins britische Englisch. Da ist dann Säbelbein kein "mailman", sondern ein "postman". Weiß jemand, ob aus BEAGLE BOYS INC dann BEAGLE BOYS PLC wird?

04.05.2020, 06:13:25

Profilbild von duck313fuchs

duck313fuchs

@duck313fuchs

AG und Bande schließen sich nicht aus, denn ursprüngölich war es die Panzer-Knacker-Bande A.G.

04.05.2020, 11:30:58

Profilbild von Ostsibirischer Korjakenknacker

Ostsibirischer Korjakenknacker

@ostsibirischer_korjakenknacker

N. Nominat hat in "Entenhausen - das neue Jerusalem" postuliert, dass "AG" wahrscheinlich "Apostelgemeinschaft" bedeutet. Die PK knacken den Panzer des verderblichen Mammon und weisen damit den rechten Weg, denn dem Reichen in seiner Gier nach Gold bleibt das Himmelreich verschlossen.

Stimmt. Nur müssten es dann eigentlich zwölf sein ...

04.05.2020, 17:58:34

Profilbild von Beppo

Beppo

@beppo

> Nur müssten es dann eigentlich zwölf sein ... In "Grüner Salat" kommen eine Menge Panzerknacher vor. Man kann sie nicht genau zählen, aber es sind circa zwölf.

04.05.2020, 18:22:35

Profilbild von Hr.Zeilinger

Hr.Zeilinger

@hrzeilinger

Stimmt. Nur müssten es dann eigentlich zwölf sein ...

Damits eine runde Zahl gibt. Aufs Dutzend rechnet sichs besser, und im Dutzend kommt auch alles billiger.

04.05.2020, 19:29:26

Profilbild von Kassenwart

Kassenwart

@kassenwart

Unsere vorzüglichen Nummernschild-Untersetzer weisen auch die "Duck´schen Motorenwerke A.G., Entenhausen" aus. Das stammt aus dem Bericht, in dem Daisy die Motorenwerke kurzfristig führt und bezeichnet ganz sicher keine "Arbeitsgemeinschaft" sondern eine Aktiengesellschaft. Auch alle anderen Interpretationen hier treffen diesen Sachverhalt nicht.

04.05.2020, 19:46:47

Profilbild von Donald

Donald

@donald

Das könnte auch für Automobil-Genossenschaft stehen.

04.05.2020, 20:56:43

Profilbild von duck313fuchs

duck313fuchs

@duck313fuchs

Im Original und in der Barks Library sind tatsächlich 12 Panzerknacker vertreten Demgegenüber sind in der MM- (= TGDD-Ausgabe) mehr Panzerknacker zu zählen Nachdem für den Bildbericht Barks maßgeblich ist, ist wohl von 12 Panzerknacker auszugehen, also passt doch die Bezeichnung "Apostelgemeinschaft".

05.05.2020, 20:01:51

Profilbild von Beppo

Beppo

@beppo

> Nachdem für den Bildbericht Barks maßgeblich ist, ... Danke für die Dokumentation. Normalerweise hat Gutenberghus/Ehapa die Barksseiten ja nur am äußeren Rand bearbeitet, wenn überhaupt. Durch die später erfolgende Einführung eines Überleitungspanels ist hier die Umzeichnung dann in MM/TGDD nachträglich ins Innere der Seite gerutscht. Da rechnet man ja gar nicht mit Ehapa-Fälschungen. Man kann sich wirklich auf nichts verlassen.

06.05.2020, 05:32:42

Profilbild von Beppo

Beppo

@beppo

... A FUNNY THING HAPPENS ON THE WAY TO THE MOUNTAINS ... "A Funny Thing Happened on the Way to the Forum" war ein Musical von Stephen Sondheim, Burt Shevelove und Larry Gelbart (Broadway 1962). Darauf spielt Barks hier wohl an. Später (1966) hat Richard Lester den Stoff dann verfilmt.

06.05.2020, 05:56:46

Profilbild von Coolwater

Coolwater

@coolwater

Auf Terra hominum trieb 1932/33 im westfälischen Industriegebiet eine Raubmörderbande ihr Unwesen. Die Zeitungen nannten sie "Raubmord-GmbH". Diese "GmbH" dürfte man im Handelsregister vergeblich gesucht haben. Erstaunlich, daß niemand in diesem Faden – ich eingeschlossen – auf das Naheliegende gekommen ist: Das "AG" bei den Panzerknackern soll für "Aktiengesellschaft" stehen, aber die Panzerknackerbande ist natürlich keine tatsächliche Aktiengesellschaft, sondern es handelt sich um eine hämisch-stolze Selbstbezeichnung der Ganoven, um nichts anderes als einen zynischen Aufputz dieser Verbrecher-"Firma".

22.09.2022, 16:09:17

Profilbild von Theodora Tuschel

Theodora Tuschel OP

@theodora_tuschel

Nun ja, aber das ist wirklich nicht neu. Das hat schon 1970 Grobian Gans in "Die Ducks" (S. 30) geschrieben: "Wie zum Hohn nennen sie ihren Kampfverband eine AG." Ähnlich Martin S. Gans 1984 in "Das wahre Leben des Donald D.": "Wer gegen die bestehende gesellschaftliche Ordnung vorgeht, wird von ihr als Gangster behandelt." Aber dann: "Gerade bei Intellktuellen setzte sich frühzeitig der Verdacht fest, daß hinter den Panzerknackern mehr steckte als bloßes Ganoventum. Es kam in den Zeitungen sogar zu einem heftigen Streit darüber, ob man 'PanzerknackerBANDE' oder 'PanzerknackerGRUPPE' sagen sollte. <...> Chefredakteuranweisungen beendeten auch bei den Zeitungen den Streit. Die Panzerknacker hatten Kriminelle zu sein und sonst nichts."

22.09.2022, 20:03:34

Profilbild von Coolwater

Coolwater

@coolwater

Gut getuschelt, Theodora! Der Grobianus hatt' schon vor finfzich Jahr' den richt'gen Riechkolben. Selten ist Neues unter der Sonne. Man muß freilich, bevor hierüber ein Ahnungsloser stolpert und es für bar nimmt, des zweiten Gansens Rede richtigstellen; ein Jüng'rer, für den BM so ferne sind wie Bonaparte und Kaißar, wird die Anspielung gar nicht mehr erkennen: "Panzerknackergruppe" ist in Entenhausen wie bei seinen Erforschern in unserer Welt ganz ungebräuchlich bis gar nicht gebraucht. Gans II erlaubt sich hier selber einen "intellektuellen" Jokus. Gott weiß, einer in Entenhausen, der über unsere Welt schreibt, wird vielleicht mit Augenzwinkern zur "Panzerknacker AG" joken, bei uns habe man darüber gestritten, ob BM Aktien ausgegeben hätten.

23.09.2022, 10:57:43

Du musst angemeldet sein, um hier posten zu können.