Spontane Polydaktylie?

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Coolwater OP

@coolwater

Was meint Ihr zu diesem Fall? Ich glaub's eher nicht. Bei dem vermeintlichen fünften Finger an Donalds linker Hand kann das vom Betrachter aus gesehen linke Stück sehr gut das Lenkrad sein, während es sich bei dem rechten um die Innenseite von Donalds Ärmel handelt. Die Ärmelinnenseiten hat Barks auch auf weiteren Bildern des Berichts und auch andernorts nicht schwarz eingefärbt. Der vermeintliche fünfte Finger an Donalds rechter Hand wäre dann als der Sitz oder vielleicht schon die Türinnenseite zu überführen. Oder ist wer der Meinung, daß die Neffenachsel dafür zu unnatürlich weit oben liegt? A bisserl komisch sieht's ja schon aus. Für einen fünften Finger allerdings auch. So eckig … Wenn hier keine spontane Polydaktylie vorliegt, hat der Färber natürlich Scheiße gebaut (wobei die Färbung eh nicht gerade Weltklasse ist). Wenn man sich im Netz so verschiedene Einfärbungen des Bildes zu Gemüte führt, wird man feststellen, daß die Färber oft nicht wußten, was sie mit diesen Bildteilen anstellen sollten, das geht kunterbunt durcheinander. Das Stück unter dem Lenkrad, wo sich Donalds rechte Hand befindet, ist übrigens auch ein bißchen rätselhaft. Aber es kann sich doch nur um Donalds Daumen oder Handballen handeln, oder nicht? Natürlich auch falsch eingefärbt … Oh, und noch was, das sehe ich jetzt erst: Donalds Fliege ist verschwunden! Als er später aus dem Wagen gestiegen ist und zum Hotel geht, ist sie wieder da. Auf den beiden Fahrtbildern, die dem Bild hier vorangehen, kann man nicht erkennen, ob sie dran ist oder nicht. Hat er sie zum Autofahren abgelegt? Doch warum? Oder handelt es sich um ein Lebewesen gleich den Pseudopetasien, das vorübergehend vor Donalds Sangeskünsten Reißaus genommen hat?

01.11.2019, 17:00:17 (bearbeitet)

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Donald

@donald

Der Handballen wurde tatsächlich gleich dem Hintergrund eingefärbt. Der "eckige" finger der rechten Hand könnte wirklich auch die Türverkleidung sein, zumindest an der linken Hand hat sich meiner Meinung nach aber offensichtlich ein fünfter Finger ausgebildet.

25.09.2019, 06:37:26

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Der Sumpfgnom

@der_sumpfgnom

zumindest an der linken Hand hat sich meiner Meinung nach aber offensichtlich ein fünfter Finger ausgebildet.

Nein mein Herr, es ist einfach ein Kolorierungsfehler. Der angebliche Finger ist zweigeteilt. Der vordere Teil gehört zum Lenkrad (hier fehlt im gezeigten Beispiel die Blaufärbung), der hintere Teil zeigt das Innere der Jacke. Den Koloristen kann man nicht trauen. Wäre dem so, hätte der Neffe rechts im Bild auch einen gelben Hals...

25.09.2019, 09:37:25

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Oma Duck

@oma_duck

Meiner Meinung nach ist der "eckige Finger an der rechten Hand" nur falsch eingefärbt. Hier sollte eigentlich der Rücksitz zwischen der Achsel des Neffen und der Hand Donalds durchschauen. Wenn man das in dem Blauton des Rücksitzes einfärbt, passt es meiner Meinung nach. Ein Teil der Türverkleidung kann es meiner Meinung nach nicht sein, denn da sitzt ja noch der Neffe "im Weg" und verdeckt die Türverkleidung. zur anderen Hand fällt mir leider nicht viel ein 😃

25.09.2019, 09:39:32

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Ostsibirischer Korjakenknacker

@ostsibirischer_korjakenknacker

Lösungsversuch: Bei der rechten Hand hat irritiert, dass auch noch der Handballen falsch eingefärbt war.

25.09.2019, 15:53:21

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Coolwater OP

@coolwater

Entspricht dem, wie ich's sehe ... notgedrungen. Die Schwärzung des Ärmelinnenstoffs dient natürlich nur der Verdeutlichung, das Ärmelinnere ist wie gesagt immer hell. Das fragliche Stück unter der Neffenachsel verstört immer noch. Es sieht irgendwie unnatürlich, verrenkt aus, wie das Kind im Wagen sitzt, guckt man sich die Position von Hals und Kopf so an. Aber wenn man keinen fünften Donaldfinger ausrufen will, kann es gar nichts anderes sein als ein Stück Sitz oder Türinnenverkleidung. 🤔

25.09.2019, 16:57:07

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Hr.Zeilinger

@hrzeilinger

aus: Entenhausen Edition 20 aus:TGDD 122

25.09.2019, 18:18:00

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Pankranz Piepenström

@pankranz_piepenstroem

Hieß es nicht mal, die Kolorierung in der BL hätte die Zustimmung des Meisters gefunden? Nun denn: Das Rätsel um die linke Hand bleibt bestehen... Edit: Was ist denn mit dem TGDD-Bild im Post von Hrn. Zeilinger passiert?! Hab' das Heft gerade nicht greifbar, um nachzusehen, ob der Rest auch so beschnitten ist.

25.09.2019, 18:21:00

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@coolwater

Hieß es nicht mal, die Kolorierung in der BL hätte die Zustimmung des Meisters gefunden?

Ja, im allgemeinen ... Daß er jeden Finger überprüft und abgesegnet hat, will ich allerdings nicht behaupten. 😉 Tegedede hundertzwoundzwanzig: Hab's grad auch nicht greifbar, aber ich könnt' mir vorstellen, daß die unten das Impressum hingeknallt haben und somit eine Bildreihe beschnitten werden "mußte", schließlich handelt es sich um die erste Seite des Berichts – wohl auch des Heftes. Für den Farbknecht war die Fingerfrage für die linke Hand damit (un)elegant "gelöst".

25.09.2019, 18:39:09

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Hr.Zeilinger

@hrzeilinger

Edit: Was ist denn mit dem TGDD-Bild im Post von Hrn. Zeilinger passiert?! Hab' das Heft gerade nicht greifbar, um nachzusehen, ob der Rest auch so beschnitten ist.

Ist so beschnitten. Wird einen Grund haben.

25.09.2019, 18:55:48

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Coolwater OP

@coolwater

Ist so beschnitten. Wird einen Grund haben.

Fragt sich nur, ob einen guten. 😉 Was anderes: Daß bei Kynoiden fünfte Finger kommen und gehen, ist bekannt. Bei Anatoiden dagegen tritt diese Erscheinung viel seltener auf, will ich meinen. Welche Bilder gibt es überhaupt, auf denen Donald und die Seinen hiervon (zweifelsfrei) betroffen sind? In einem Anflug von Übermut behauptete ich vor vielen Jahren einmal, bei Donald und Gefiedergenossen mit gleichem oder ähnlichem Körperbau komme die spontane Polydaktylie gar nicht vor. Prompt knallte mir einer das Bild mit dem fünfbefingerten Prinz Murxes vor den Latz, siehe unten. Ich bin auch vor kurzem in einem frühen HD über ein Bild von Donald gestolpert, wo er die Faust ballt – und zweifelsfrei fünf Finger hat. Habe leider schon wieder vergessen, aus welchem Bericht es war, und auch, welcher HD das war. Wird wohl langsam Zeit für Gedächtnispillen bei mir ...

25.09.2019, 19:30:06

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Das Schwarze Phantom

@das_schwarze_phantom

Ich bin auch vor kurzem in einem frühen HD über ein Bild von Donald gestolpert, wo er die Faust ballt – und zweifelsfrei fünf Finger hat. Habe leider schon wieder vergessen, aus welchem Bericht es war, und auch, welcher HD das war.

An jenen HD-Beitrag hatte ich sofort gedacht, nachdem dieser Thread eröffnet war. Das war ein Leserbrief aus dem HD 12, S.23 - und auch hier handelt es sich zweifelsfrei um einen Kolorierungspatzer:

26.09.2019, 07:01:06

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Salvatore Speculatio

@salvatore_speculatio

Ich gehe von einem evolutionären Sprung aus: der "digitus optionalis" (so nenne ich den 5ten Finger) wird nur ausgefahren, wenn er wirklich gebraucht wird. Klavierspiel oder der sichere Griff um den Hummer sind solche Ausnahmen, die das Ausfahren des fünften Fingers sinnvoll erscheinen lassen. Ansonsten kommen die Anatiden sehr gut mit ihren vier Fingern zurecht. Grüße, Salvatore

26.09.2019, 08:54:19

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Coolwater OP

@coolwater

<…> und auch hier handelt es sich zweifelsfrei um einen Kolorierungspatzer:

Oha! Tatsächlich! Es hilft, den Leuten genau auf die Finger zu sehen. Gibt es von Donald – auch Dagobert, Daisy, den Kindern und Gustav – dann überhaupt auch nur ein zweifelsfreies Fünffingerbild? (Vielleicht ist beim anatomisch gleichen Murxes ja bei der Wiederbelebung in dem Schwimmbecken irgendwas schiefgelaufen, da waren ja kurz zuvor ach all die Fünffinger-Perser wieder zum Leben erweckt worden.)

26.09.2019, 10:11:08

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Coolwater OP

@coolwater

Klavierspiel oder der sichere Griff um den Hummer sind solche Ausnahmen <…>

Nee, das Phantom hat schon recht. Das ist der Schwanz des Hummers! Ich tat eben einen Blick in die Carl Barks Collection. Dort ist die Koloristin ebenfalls auf den Fake-Finger hereingefallen, was um so bedauerlicher ist, als dieselbe Frau des Hummers Schwanz in der Barks Library noch richtig erfaßte. Welches Klavierspiel meinst Du?

26.09.2019, 10:19:50

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Das Schwarze Phantom

@das_schwarze_phantom

In diesem Zusammenhang möchte ich die erste italienische Geschichte mit Gundel Gaukeley ["Die Antihexen-Hexe", abgedruckt in "Heimliche Helden", Bd. 3] erwähnen. Dort hat Perego sie mit fünf Fingern pro Hand gezeichnet, ebenso wie Hicksi, die in der gleichen Story mitspielt. Bereits in der zweiten Gundel-Geschichte aus Italien, abermals von Perego gezeichnet ["Die Baseball-Amnesie", ebenfalls im o.g. Buch veröffentlicht], hat Gundel dann aber schon ihre üblichen Vier-Finger-Hände.

26.09.2019, 10:56:49

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Salvatore Speculatio

@salvatore_speculatio

Welches Klavierspiel meinst Du?

Zum Beispiel in "Der Hundesitter"(beidhändig) oder "Der Weg zum Ruhm"(rechte Hand allein) spielt Donald Klavier. Klavierliteratur wird auch von Dagobert Duck zitiert (Schumann, "Der fröhliche Landmann"). "Der fröhliche Landmann" ist für 2 fünffingrige Hände (vier Finger + Daumen) gesetzt. Dagobert hat das Stück als Kind gespielt. Von einer Transkription für acht Finger ist mir nichts bekannt. Grüße, Salvatore

26.09.2019, 13:48:16

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Hr.Zeilinger

@hrzeilinger

"Der fröhliche Landmann" ist für 2 fünffingrige Hände (vier Finger + Daumen) gesetzt. Dagobert hat das Stück als Kind gespielt. Von einer Transkription für acht Finger ist mir nichts bekannt. Grüße, Salvatore

Wir Erdenbürger leben nicht in Entenhausen. In Entenhausen wird ein Musikstück namens "Der fröhliche Landmann" mit drei Fingern + Daumen) gespielt. Und es ist vermutlich ein Zufall, dass der dort lebende Komponist Schumann heißt. Es gibt eben Zufälle. Zur je-fünf-Finger-Aussage: Der Pianist Paul Wittgenstein spielte mit einer Hand. Er hatte nur den linken Arm. Das nur nebenbei erwähnt. Es wäre also möglich, dass entenhausener Klavierkompositionen mit acht (zwei mal vier) Fingern gespielt werden. Wieder zurück zu unserer Welt: Es gibt eine Geschichte über Mozart. Er hat (so wird gesagt) auch seine Nasenspitze bei einem Musikstück verwendet. Das sind zwei mal (vier plus eins) plus eins ist gleich elf Finger- und Nasenspitzen.

26.09.2019, 20:33:32

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@coolwater

Zum Beispiel in "Der Hundesitter"(beidhändig) oder "Der Weg zum Ruhm"(rechte Hand allein) spielt Donald Klavier.

Klar sichtbar mit fünf Fingern an einer Hand? 😉 Den Hundesitter hab' ich grad überprüft – nichts zu sehen von einem fünften Finger oder gar deren zwei. Den anderen Bericht aus dem Regal zu zerren, spar' ich mir mal. Die Idee vom "digitus optionalis" geht fehl, meine ich. Wenn wir uns das "Fünffingersyndrom" bei betroffenen Kynoiden oder anderen so ansehen: Die fünften Finger kommen und gehen doch nach Lust und Laune, und es dürfte schwerfallen, überzeugend nachzuweisen, daß ein fünfter Finger, der plötzlich da ist, in der dargestellten Situation "gebraucht" wird. Der Murxes oben wird den Zusatzfinger auch nicht gerade ausgefahren haben, damit der Sonnenfächer fürs Knie größer ist (dem Schatten nach zu urteilen sitzt er ohnehin mit dem Rücken zur Sonne). Die Evolution würfelt nicht, aber manchmal ist sie vielleicht einfach nur besoffen.

Wir Erdenbürger leben nicht in Entenhausen. In Entenhausen wird ein Musikstück namens "Der fröhliche Landmann" mit drei Fingern + Daumen) gespielt.

Sehr richtig. Stella Anatium ist Stella Anatium mit allen seinen Eigentümlichkeiten, und zu den auffallendsten gehört, daß viele – wohl sogar die meisten – Menschen dort von mehr-minder tierähnlicher Gestalt sind und nur vier Finger an jeder Hand aufweisen.

Und es ist vermutlich ein Zufall, dass der dort lebende Komponist Schumann heißt.

Nun – ob das ein "Zufall" ist? Das Anaversum ist eine Parallelwelt – eine mit unserer nicht identische, ihr aber ähnliche Welt. Viele Orte, Personen, Ereignisse, Erscheinungen aus unserer Welt haben ihr Gegenstück im Anaversum. Und so mag auch unser Komponist Robert Schumann dort sein gleichnamiges, ihm ähnliches, mit ihm aber nicht identisches "Spiegelbild" haben – und vielleicht hat der Stella-Anatium-Schumann, der sonst manches mit dem unseren teilt, vier Finger an jeder Hand und erfreut sich eines Schnabels oder einer schwarzen Knopfnase. Salvatore Speculatios Hinweis auf unsere Standard-Zehnfinger-Musik lädt natürlich zu manchen Überlegungen über die Musik im Anaversum ein. Wenn Musik auf Stella Anatium notwendig vor allem Musik von Achtfingrigen für Achtfingrige ist, ist einiges dran an der Vermutung, daß viele Musikstücke, ja "die Musik" überhaupt dort "einfacher" ist als bei uns, jedenfalls solange sie mit Fingerinstrumenten erzeugt wird. Der achtfingrige Entenhausener kann etwa auf dem Klavier zum gleichen Zeitpunkt in weniger Tasten greifen, auf der Gitarre in einem weniger Saiten zupfen, auch mit Flöte oder Trompete ist es eine geringere Zahl an Tönen, die er zu erzeugen imstande ist. Der fröhliche Landmann mit drei Fingern plus Daumen nach Entenhausener Art ist also vielleicht musikalisch schlichter als das "gleiche" Stück bei uns. Das muß keine Katastrophe sein. Sie kennen's dort ja nicht anders. Gott weiß, vielleicht gibt es irgendwo noch eine ganz andere Welt, von der wir nichts wissen. Und dort hat Robert Schumann weder eine Nase, wie sie unsereins ziert, noch eine "Hundenase" oder einen Schnabel, sondern, ich sag' mal, einen Elefantenrüssel, und an jeder Hand stecken nicht fünf Finger oder vier, sondern sechs. Und Der fröhliche Landmann, den sie in dieser Welt spielen – mein lieber Herr Gesangsverein, da würden unsere Lauscher schlackern. Wobei gut möglich ist, daß auf Stella Anatium eine Zweiheit – ein Nebeneinander, vielleicht auch Gegeneinander – von Acht- und Zehnfingermusik besteht. Es läuft dort ja doch eine erkleckliche Anzahl von Zehnfingrigen herum, und manchen Achtfingrigen wachsen hier und da zusätzliche Finger. Wobei die Aussichten, eine Laufbahn als Zehnfingermusiker einzuschlagen, wohl eher lau sind, wenn die Zusatzfinger sich nur gelegentlich spontan die Ehre geben. Man stelle sich vor, die Finger verschwinden plötzlich wieder, mitten während man auf der Bühne vor großem Publikum ein Zehnfingerstück spielt!

26.09.2019, 22:56:54

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Salvatore Speculatio

@salvatore_speculatio

"Der fröhliche Landmann" ist für 2 fünffingrige Hände (vier Finger + Daumen) gesetzt. Dagobert hat das Stück als Kind gespielt. Von einer Transkription für acht Finger ist mir nichts bekannt. Grüße, Salvatore Wir Erdenbürger leben nicht in Entenhausen. In Entenhausen wird ein Musikstück namens "Der fröhliche Landmann" mit drei Fingern + Daumen) gespielt. Und es ist vermutlich ein Zufall, dass der dort lebende Komponist Schumann heißt. Es gibt eben Zufälle. Zur je-fünf-Finger-Aussage: Der Pianist Paul Wittgenstein spielte mit einer Hand. Er hatte nur den linken Arm. Das nur nebenbei erwähnt.

Schon, aber Ravel hat sein Konzert für Wittgenstein für linke Hand mit 5 Fingern geschrieben. Auch die Brahms'sche Bearbeitung der Bach'schen Chaconne für Klavier linke Hand lässt sich mit 4 Fingern nicht bewältigen (ich hab's probiert). Donald wählt als Gesangsprobe "An die Musik" von Schubert (gesetzt für Gesang und Klavier). Trotzdem kann es natürlich sein, dass die in den Berichten erwähnten Komponisten nichts mit unseren zu tun haben (in "Die Macht der Töne" haut ein T in die Dampforgeltasten). Die zitierten Dichter haben dann aber schamlos von unseren abgeschrieben. Gruß, Salvatore

27.09.2019, 05:15:07

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duck313fuchs

@duck313fuchs

M. E. ist anhand der Vergrößerung des Bildes aus der Barks Library von Another Rainbow zu erkennen, dass keine 4 Finger gezeichnet wurden. Für den angeblich 4. Finger an Donalds rechter Hand fehlt der Fingerabschlußstrich. Der weiße Fleck unter der Achsel des Neffen wird einzig durch das Kleidungsstück des Neffen begrenzt. Der kleine schwarze Strich, der an der linken Hand von Donald ein Fingerglied des 4. Fingers andeuten soll, ist der Fortsetzungsstrich des Lenkrades. Auch fehlt hier der den "4. Finger" begrenzende Strich...

28.09.2019, 12:50:49

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@coolwater

Der vergrößerte Schwarzweiß-Bildbeweis verdeutlicht es noch mal. Ich denke, den Fall können wir abhaken. Bis jetzt hat hier noch niemand ein Bild vorgelegt, wie Donald oder einem ihm Gleichen unzweifelhaft ein fünfter Finger wächst (das eine Mal beim Donald-Doppelgänger Murxes scheint tatsächlich die einzige Ausnahme zu sein). Warum sollten wir also ausgerechnet dann, wenn es sich bei näherer Betrachtung als so fragwürdig darstellt wie hier, davon ausgehen, daß es geschehen ist? Es wird ja niemand glauben, daß Donalds "Gegreine" es schafft, verborgene fünfte Finger aus ihrem Schneckenhäuschen zu locken. Eher noch sollte man meinen, daß sich die schon vorhandenen Finger einziehen, wenn er damit loslegt. Trotzdem lustig, diese optische Täuschung von fünften Fingern gleich an beiden Händen! Diesem Trugbild sind, wie wir festgestellt haben, bis zum heutigen Tag auch sonst ausgezeichnete Färberlinge prompt auf den Leim gegangen.

28.09.2019, 14:24:43

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Beppo

@beppo

Dass Fridolin Freudenfett 2x5 Zehen hat, ist wohl einfach ein biologischer Ausnahmefall. Es gibt ja auch den seltenen Homo sapiens mit sechs Fingern. Die Gene, die Gene!

29.09.2019, 15:06:04

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@coolwater

Dass Fridolin Freudenfett 2x5 Zehen hat, ist wohl einfach ein biologischer Ausnahmefall.

In Besser baden https://inducks.org/story.php?c=W+US+++23-03 polydaktylisiert Daniel Düsentrieb munter zwischen vier und fünf Zehen am Haxen. Das ist insofern bemerkenswert, als er sich an seinen Händen keine Fünf-Finger-Eskapaden erlaubt, soweit ich weiß, weder im Badebericht noch anderswo. Gibt es noch andere Berichte mit einem barfüßigen Düsentrieb?

29.09.2019, 16:08:44

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@coolwater

Es gibt ja auch den seltenen Homo sapiens mit sechs Fingern.

In Entenhausen bei Zehen vielleicht gar nicht so selten, wenn man an das eine berühmte Bild aus der Posten-Prüfung denkt … Ob der Herr spontan polydaktylisiert oder die sechsten Zehen stabil sind, wissen wir leider nicht, auch nicht, ob es Zufall ist, daß er offenbar die gleiche Tiergestalt hat wie der an den Füßen ebenfalls polydaktyliefreudige Daniel Düsentrieb.

29.09.2019, 17:18:38

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Das Schwarze Phantom

@das_schwarze_phantom

Gibt es noch andere Berichte mit einem barfüßigen Düsentrieb?

Bei Barks dürfte es nur diese eine Story geben, aber von anderen Zeichnern gibt es solche Bilder zuhauf. Dabei tritt eine weitere Diskrepanz zutage. Meist hat der Ingenieur einen menschenartigen Unterleib, doch gelegentlich auch einen vogelartigen:

29.09.2019, 18:05:25

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:-anonymous

@:-anonymous

Im Micky-Maus-Magazin 20/2007 gibt es den Barksbericht Herbe Kritik. Da sieht man auf der vierten Seite im dritten und vierten Panel, wie Daniel Düsentrieb nur drei Finger an den Händen hat.

01.11.2019, 12:09:58

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Coolwater OP

@coolwater

Na ja! Im dritten Panel befinden sich ja die übrigen Finger seiner linken Hand hinter dem Ärmel des Herrn, den er zu sich zieht. Die übrigen Finger der rechten Hand befinden sich ganz offenbar vom Bildbetrachter aus hinter dem Handballen oder kleinen Finger, und Düsentrieb spreizt sie so, daß sie für den Bildbetrachter gerade nicht sichtbar sind. Im vierten Panel dagegen hat er seine Daumen ja unter der Weste und zieht diese damit ein Stück nach oben.

01.11.2019, 12:29:58

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Das Schwarze Phantom

@das_schwarze_phantom

Interessant ist übrigens, daß die Entenhausener im allgemeinen Sprachgebrauch ihre Vierfingrigkeit leugnen. Es wird so geredet als hätten sie fünf Finger an jeder Hand. Eine Ausnahme stellt lediglich der Wolf-Bereich dar: dort bekennt man sich zu seinen vier Fingern:

01.11.2019, 17:00:17

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