Zwischenzeremonie 2018

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Beppo

@beppo

Nach § 2.5 und § 2.6 steht der Zeremonienmeister in der Hierachie vor dem Kassenwart. Es ist mir natürlich ein inneres Missionsfest, die Satzung einem Kassenwart, der sie selbst so wichtig nimmt, vorzuhalten.

11.04.2018, 05:44:43

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uwe

@uwe

ojemine ojemine Der Satzungsstreit ist vom Tisch - jetzt gibt es einen Streit zum Thema : Die Kunst Geld auszugeben. Hallo das geht um eine Übernachtung bei eigener Anreise ! Der Geldsack wird ohnehin für die ZZ nur einen Budget - Betrag zur Verfügung stellen können,der die Kosten der ZZ nicht voll abdecken wird. Das ist doch nicht schlimm. Ich verzichte gern auf einen Übernachtungszuschuß der D.O.N.A.L.D. Ich bin begeistert von der Idee in Venedig eine Zeremonie durchzuführen. Vielen Dank für Deine Initiative PaTrick ! Ich freue mich auf ein Treffen mit Gleichgesinnten im sonnigen Süden. Auf die Idee offiziel anzufragen ob meine Frau als Nicht- Donaldistin einen Zuschuß erhält oder nicht komme ich gar nicht - Das interessiert mich nicht die Bohne Das Treffen ist für mich das Wichtige nicht die Kosten ! Mein Gott haben wir das nötig ? Wenn es wirklich bedürftige Venedigreisende gibt, so können die, bei nachgewiesener Armut, aus dem D.O.N.A.L.D. Topf gezahlt werden. Mit der Hirachie, lieber Beppo hat das nichts zu tun. Denn: Für eine große Kostenübernahme muß ein Haushaltsplan erstellt werden. Dieser muß von der Mitgliederversammlung genehmigt werden ect. ect Da wollen wir bestimmt nicht hin! Für eine Kostenübernahme die im Rahmen der bisherigen Veranstaltungen bleibt, ist das nicht vonnöten ! Also bitte steigt bitte vom Kriegsross runter.

11.04.2018, 07:04:48

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Der Sumpfgnom

@der_sumpfgnom

Mich würde generell mal interessieren, wie sich so ein Budget-Rahmen für eine Veranstaltung berechnet. Sind das x % vom derzeitigen Geldspeicher-Pegel? Oder hat mal irgendjemand eine Obergrenze definiert? Oder ist das von Jahr zu Jahr anders? Man weiß so wenig. Ich vermute, dass man sich bislang an den Kosten vorheriger Veranstaltungen orientiert hat. Aber das heißt doch nicht, dass es auch mal ein bisschen mehr sein darf, oder? Ist jedenfalls ein Luxusproblem. Hätte unsere Kasse ein Loch, könnte man auch eine ZZ in Buxtehude vergessen. Freuen wir uns also über gefüllte Kassen und dass wir überhaupt was ausrichten können.

11.04.2018, 10:50:38

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Direpol OP

@direpol

Ich habe mich bislang in diesem Verfahrensstreit nicht geäußert, auch wegen der von vielen Mitgliedern geäußerten Bedenken gegen das Austragen interner Streitigkeiten in diesem öffentlichen Forum. Meine Argumente habe ich dem Kassenwart auf dem Weg des vereinsinternen Schriftverkehrs vorgelegt. Er hat die Präsidente um eine Entscheidung gebeten, die sicher bald ergehen wird. Das ist gut, denn ich muss die Verabredungen mit der Unterkunft treffen. Die Philippika des Verbrecherischen Kassenwarts gegen Wohlstandsjünglinge, die sich auf Kosten von prekär Beschäftigten einen Luxusausflug genehmigen wollten, nötigt mich jetzt aber doch, etwas zu den Abläufen zu sagen. Mit dem amtierenden Kassenwart habe ich schon 2017 über das Vorhaben gesprochen, nämlich schon nach meiner Wahl zum ZdD in Hamburg, als ich ebenfalls schon das Venedig-Projekt erwog. Damals schwebte mir ein Zuschuss für bedürftige Donaldisten vor. Matthias wandte ein, es wäre erstens schwierig, die Grenze der Bedürftigkeit zu ziehen, und zweitens sei es Betroffenen möglicherweise peinlich, sich als Bittsteller an den Verein zu wenden. Beide Argumente haben Gewicht. Andererseits liegt für mich auf der Hand, dass bei einer Venedig-Zeremonie ohne Zuschuss (mutmaßlich zu) viele Mitglieder aus finanziellen Gründen nicht teilnehmen werden. Logische Konsequenz daraus für mich: Erstens Zuschuss für alle; und zweitens Bemühen um Autorisierung dieser im Vergleich außergewöhnlichen Ausgaben durch die MV. So habe ich es in Königslutter vorgetragen, und so ist es, bei einigen Gegenstimmen und Enthaltungen, von einer großen Mehrheit beschlossen worden. Der Kassenwart schlug mir 2017 die Übernahme der Kosten einer gemeinsamen Busreise München-Venedig-München vor. Das hätte auch alle Teilnehmer begünstigt, unabhängig von den Finanzverhältnissen - aber auch wirklich nur die Teilnehmer der Busfahrt. Viele werden dagegen von vornherein mit dem Flugzeug kommen wollen. Eine Übernachtung hingegen benötigen wirklich alle. Ich kann mir übrigens auch Zuschüsse vorstellen für einzelne Mitglieder, denen mit den Übernachtungskosten noch nicht genug geholfen ist. Es ist eine Sache des Takts, das zu handhaben. Vielleicht kann man hier auch vom Entenhausener Vereinsleben lernen. Aber um die Zeremonie möglich zu machen, schien mir das Wichtigste, die Schwelle für die Teilnahme überhaupt zu senken. Daher ein Zuschuss zu den Reisekosten durch Übernahme des Übernachtungsentgelts.

11.04.2018, 11:26:35

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Fährmann

@faehrmann

Eine Busreise wäre natürlich die Krönung! Ich habe da so meine Erfahrungen... Ahoi.

11.04.2018, 12:00:42

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Kassenwart

@kassenwart

Bisher wurde jeder Kongress von allen Mitgliedern per Beitrag finanziert, aber nur von einer Minderheit genossen.

Beim Kongress wird nur die Kongressdurchführung und -organisation bezahlt, bisher ebenso bei allen anderen offiziellen Zeremonien incl. ZZ. Die Veranstaltungen stehen jedem offen und dafür müssen wir sorgen. Aber auch beim Kongress im entfernteren Basel gab es keine Bezahlung der Übernachtung etwa. Alles andere waren immer private Kosten der Teilnehmer. Die Zeremonie, der Kongress sind die Kosten, die aus den Beiträgen finanziert werden. Sie sind unmittelbar dem donaldistischen Zwecke dienend und daher aus den Beiträgen zu finanzieren. Private Kosten sind privat und sollten es bleiben.

11.04.2018, 17:01:19

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Beppo

@beppo

> Für eine große Kostenübernahme muß ein Haushaltsplan erstellt werden. Dieser muß von der Mitgliederversammlung genehmigt werden ect. ect Und wo steht das im Codex Raptus? Die MV entscheidet (§ 2.15 SdD). Es ist auch ihr Recht, den größten Unfug zu beschließen. Immer wenn die MV in deinem Sinne entscheidet, hast du ja auch nichts dagegen. Du kannst ja den Antrag stellen, die Satzung zu ändern. Allerdings brauchst du dazu bald eine Dreiviertelmehrheit (§ 33 BGB).

12.04.2018, 05:41:09

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Anonym

@~anonym~

Bisher wurde jeder Kongress von allen Mitgliedern per Beitrag finanziert, aber nur von einer Minderheit genossen.

Beim Kongress wird nur die Kongressdurchführung und -organisation bezahlt, ... Aber auch beim Kongress im entfernteren Basel gab es keine Bezahlung der Übernachtung etwa.

Venedig ist nicht Basel, so wie auch Düsseldorf kein Dorf ist.

Alles andere waren immer private Kosten der Teilnehmer. Die Zeremonie, der Kongress sind die Kosten, die aus den Beiträgen finanziert werden. Sie sind unmittelbar dem donaldistischen Zwecke dienend und daher aus den Beiträgen zu finanzieren. Private Kosten sind privat und sollten es bleiben.

In der Satzung steht nirgends, daß es keine Ausnahmefälle geben kann. Und: Gehören Kuchensschlacht mit Getränken, Reinigungsmittel für nachträgliche Reinig des Kongress-Saales, etc. nicht auch mit zu "Kongressdurchführung und -organisation". ff

12.04.2018, 11:41:59

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Der Sumpfgnom

@der_sumpfgnom

Solange die DONALD über ausreichend Mittel verfügt, darf eine Veranstaltung m.E. auch etwas mehr kosten. Das bedeutet ja nicht, dass die Gelder sinnlos verprasst werden. Eine ZZ in Venedig ist schon ein außergewöhnliches Ereignis, wo der Taler mal rollen darf. Dass wir überhaupt einen ZdD haben, der so etwas in Angriff nimmt, finde ich großartig. Macht nicht jeder. Dass der Kassenwart auf dem Geld hockt ist hingegen dagobertistisch und für diesen Job auch angemessen. Sonst wären wir bald pleite. Aber letztendlich entscheidet die MV über die Verwendung der Gelder. Der Kassenwart sollte nur einschreiten, wenn die Kasse leckzuschlagen droht. Ich hoffe, dass alle Verantwortlichen das richtige Maß finden.

12.04.2018, 13:37:11

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Anonym

@~anonym~

Reiseleiter: das große Gewässer in der Mitte der Stadt heißt auch und gerade bei klugen Köpfen nicht Canale grande. Weiß eigentlich jeder Neckermann-Tourist.

13.04.2018, 06:43:38

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