Dagoberts Vermögen

Hi, in einer Geschichte von Vicar aus der Micky Maus 25/1995 geht es um Dagoberts Vermögen. Dort steht er würde sein ganzes Vermögen an einen alten Feind verlieren, dem er seit Jahren 2 Taler schulde zusätzlich 10000% wöchentlich auf die 2 Taler. Angeblich kämen dort mehrere Kubikillionen und Fantastillionen heraus, ich habe jetzt aber errechnet, dass selbst wenn Dagobert seit 100 Jahren die Schulden hätte, müsste er nur 200000 Taler Strafe zahlen? Wie ist das jetzt mit barkschen Fakten an denen sich auch Vicar immer orientiert hat zu vereinbaren? Danke im Voraus. VG Ayla

Guten Morgen, also 10.000 % ist schon happig ... das wären ja dann 200 Taler pro Woche und damit schon über 10.000 im Jahr ... Aber hast du die Zinseszinsen einberechnet?

...nachdem es sich hier nicht um einen Fuchstext handelt, sind die Worte und Zahlen für das Leben in Entenhausen bedeutungslos...

Bei Barks wurden immer andere Zahlen angegeben, der kleinste genannte Beitrag war 13 Trillionen Taler und 13 Kreuzer (aus 13 Trillionen, in Unternehmen Inselfrieden waren es schon deutlich mehr Taler (genaue Zahl hab ich gerade nicht vorliegen, da ich das jeweilige Buch gerade verliehen habe...)

Es gibt nicht nur unterschiedliche Angaben von absoluten Zahlen (z.B. 5 Pimpillionen in "Der zweitreichste Mann der Welt" ), auch Flächenmaße dienen der Geldbestimmung. So erwähnt Dagobert z.B. in gleich drei Berichten (Faule Fische, Die Schauergeschichte von Schloß Schauerstein, Der richtige Erbe), dass er 3 Kubikkilometer Geld besitzt. Ich mag mir gar nicht vorstellen, wieviel das in absoluter Zahl ausmacht...

Wichtiger ist wohl die Aussage von Dagobert Duck im Bericht "Der neue Tresor", dass er 3 Kubikhektar (6. Dimension) Münzen hat:

Nachteilig bei den flächenbezogenen Angaben ist natürlich, dass man keinen Rückschluss auf den Wert ziehen kann, denn es werden dort sicherlich nicht nur 1 Taler Münzen auf einem Haufen liegen. Da Dagobert nachweislich auch über viele alte und seltene Münzen verfügt, dürfte alleine der Sammlerwert dieser seltenen Münzen astronomische Werte erreichen. Hier eine Liste aus dem www (Fantastillion taucht leider nicht auf): 1 mit 3 Nullen Tausend 1 mit 6 Nullen Million 1 mit 9 Nullen Milliarde 1 mit 12 Nullen Billion 1 mit 15 Nullen Billiarde 1 mit 18 Nullen Trillion 1 mit 21 Nullen Trilliarde 1 mit 24 Nullen Quadrillion 1 mit 27 Nullen Quadrilliarde 1 mit 30 Nullen Quintillion 1 mit 33 Nullen Quintilliarde 1 mit 36 Nullen Sextillion 1 mit 39 Nullen Sextilliarde 1 mit 42 Nullen Septillion 1 mit 45 Nullen Septilliarde 1 mit 48 Nullen Oktillion 1 mit 51 Nullen Oktilliarde 1 mit 54 Nullen Nonillion 1 mit 57 Nullen Nonilliarde 1 mit 60 Nullen Dezillion 1 mit 63 Nullen Dezilliarde 1 mit 66 Nullen Undezillion 1 mit 69 Nullen Undezilliarde 1 mit 72 Nullen Duodezillion 1 mit 75 Nullen Duodezilliarde 1 mit 78 Nullen Tredezillion 1 mit 81 Nullen Tredezilliarde 1 mit 84 Nullen Quattuordezillion 1 mit 87 Nullen Quattuordezilliarde 1 mit 90 Nullen Quindezillion 1 mit 93 Nullen Quindezilliarde 1 mit 96 Nullen Sexdezillion 1 mit 99 Nullen Sexdezilliarde 1 mit 102 Nullen Septendezillion 1 mit 105 Nullen Septendezilliarde 1 mit 108 Nullen Oktodezillion 1 mit 111 Nullen Oktodezilliarde 1 mit 114 Nullen Novemdezillion 1 mit 117 Nullen Novemdezilliarde 1 mit 120 Nullen Vigintillion 1 mit 123 Nullen Vigintilliarde 1 mit 126 Nullen Unvigintillion 1 mit 129 Nullen Unvigintilliarde 1 mit 132 Nullen Duovigintillion 1 mit 135 Nullen Duovigintilliarde 1 mit 138 Nullen Trevigintillion 1 mit 141 Nullen Trevigintilliarde 1 mit 144 Nullen Quattuorvigintillion 1 mit 147 Nullen Quattuorvigintilliarde 1 mit 150 Nullen Quinvigintillion 1 mit 153 Nullen Quinvigintilliarde 1 mit 156 Nullen Sexvigintillion 1 mit 159 Nullen Sexvigintilliarde 1 mit 162 Nullen Septenvigintillion 1 mit 165 Nullen Septenvigintilliarde 1 mit 168 Nullen Oktovigintillion 1 mit 171 Nullen Oktovigintilliarde 1 mit 174 Nullen Novemvigintillion 1 mit 177 Nullen Novemvigintilliarde 1 mit 180 Nullen Trigintillion 1 mit 183 Nullen Trigintilliarde 1 mit 186 Nullen Untrigintillion 1 mit 189 Nullen Untrigintilliarde 1 mit 192 Nullen Duotrigintillion 1 mit 195 Nullen Duotrigintilliarde 1 mit 198 Nullen Tretrigintillion 1 mit 201 Nullen Tretrigintilliarde 1 mit 204 Nullen Quattuortrigintillion 1 mit 207 Nullen Quattuortrigintilliarde 1 mit 210 Nullen Quintrigintillion 1 mit 213 Nullen Quintrigintilliarde 1 mit 216 Nullen Sextrigintillion 1 mit 219 Nullen Sextrigintilliarde 1 mit 222 Nullen Septentrigigintillion 1 mit 225 Nullen Septentrigigintilliarde 1 mit 228 Nullen Oktotrigintillion 1 mit 231 Nullen Oktotrigintilliarde 1 mit 234 Nullen Novemtrigintillion 1 mit 237 Nullen Novemtrigintilliarde 1 mit 240 Nullen quadragintillion 1 mit 243 Nullen quadragintilliarde 1 mit 246 Nullen unquadragintillion 1 mit 249 Nullen unquadragintilliarde 1 mit 252 Nullen duoquadragintillion 1 mit 255 Nullen duoquadragintilliarde 1 mit 258 Nullen trequadragintillion 1 mit 261 Nullen trequadragintilliarde 1 mit 264 Nullen quattuorquadragintillion 1 mit 267 Nullen quattuorquadragintilliarde 1 mit 270 Nullen quinquadragintillion 1 mit 273 Nullen quinquadragintilliarde 1 mit 276 Nullen sexquadragintillion 1 mit 279 Nullen sexquadragintilliarde 1 mit 282 Nullen septenquadragintillion 1 mit 285 Nullen septenquadragintilliarde 1 mit 288 Nullen oktoquadragintillion 1 mit 291 Nullen oktoquadragintilliarde 1 mit 294 Nullen novemquadragintillion 1 mit 297 Nullen novemquadragintilliarde 1 mit 300 Nullen quinquagintillion 1 mit 303 Nullen quinquagintilliarde 1 mit 306 Nullen unquinquagintillion 1 mit 309 Nullen unquinquagintilliarde 1 mit 312 Nullen duoquinquagintillion 1 mit 315 Nullen duoquinquagintilliarde 1 mit 318 Nullen trequinquagintillion 1 mit 321 Nullen trequinquagintilliarde 1 mit 324 Nullen quattuorquinquagintillion 1 mit 327 Nullen quattuorquinquagintilliarde 1 mit 330 Nullen quinquinquagintillion 1 mit 333 Nullen quinquinquagintilliarde 1 mit 336 Nullen sexquinquagintillion 1 mit 339 Nullen sexquinquagintilliarde 1 mit 342 Nullen septenquinquagintillion 1 mit 345 Nullen septenquinquagintilliarde 1 mit 348 Nullen oktoquinquagintillion 1 mit 351 Nullen oktoquinquagintilliarde 1 mit 354 Nullen novemquinquagintillion 1 mit 357 Nullen novemquinquagintilliarde 1 mit 360 Nullen sexagintillion 1 mit 363 Nullen sexagintilliarde 1 mit 366 Nullen unsexagintillion 1 mit 369 Nullen unsexagintilliarde 1 mit 372 Nullen duosexagintillion 1 mit 375 Nullen duosexagintilliarde 1 mit 378 Nullen tresexagintillion 1 mit 381 Nullen tresexagintilliarde 1 mit 384 Nullen quattuorsexagintillion 1 mit 387 Nullen quattuorsexagintilliarde 1 mit 390 Nullen quinsexagintillion 1 mit 393 Nullen quinsexagintilliarde 1 mit 396 Nullen sexsexagintillion 1 mit 399 Nullen sexsexagintilliarde 1 mit 402 Nullen septensexagintillion 1 mit 405 Nullen septensexagintilliarde 1 mit 408 Nullen oktosexagintillion 1 mit 411 Nullen oktosexagintilliarde 1 mit 414 Nullen novemsexagintillion 1 mit 417 Nullen novemsexagintilliarde 1 mit 420 Nullen septuagintillion 1 mit 423 Nullen septuagintilliarde 1 mit 426 Nullen unseptuagintillion 1 mit 429 Nullen unseptuagintilliarde 1 mit 432 Nullen duoseptuagintillion 1 mit 435 Nullen duoseptuagintilliarde 1 mit 438 Nullen treseptuagintillion 1 mit 441 Nullen treseptuagintilliarde 1 mit 444 Nullen quattuorseptuagintillion 1 mit 447 Nullen quattuorseptuagintilliarde 1 mit 450 Nullen quinseptuagintillion 1 mit 453 Nullen quinseptuagintilliarde 1 mit 456 Nullen sexseptuagintillion 1 mit 459 Nullen sexseptuagintilliarde 1 mit 462 Nullen septenseptuagintillion 1 mit 465 Nullen septenseptuagintilliarde 1 mit 468 Nullen oktoseptuagintillion 1 mit 471 Nullen oktoseptuagintilliarde 1 mit 474 Nullen novemseptuagintillion 1 mit 477 Nullen novemseptuagintilliarde 1 mit 480 Nullen oktogintillion 1 mit 483 Nullen oktogintilliarde 1 mit 486 Nullen unoktogintillion 1 mit 489 Nullen unoktogintilliarde 1 mit 492 Nullen duooktogintillion 1 mit 495 Nullen duooktogintilliarde 1 mit 498 Nullen treoktogintillion 1 mit 501 Nullen treoktogintilliarde 1 mit 504 Nullen quattuoroktogintillion 1 mit 507 Nullen quattuoroktogintilliarde 1 mit 510 Nullen quinoktogintillion 1 mit 513 Nullen quinoktogintilliarde 1 mit 516 Nullen sexoktogintillion 1 mit 519 Nullen sexoktogintilliarde 1 mit 522 Nullen septenoktogintillion 1 mit 525 Nullen septenoktogintilliarde 1 mit 528 Nullen oktooktogintillion 1 mit 531 Nullen oktooktogintilliarde 1 mit 534 Nullen novemoktogintillion 1 mit 537 Nullen novemoktogintilliarde 1 mit 540 Nullen nonagintillion 1 mit 543 Nullen nonagintilliarde 1 mit 546 Nullen unnonagintillion 1 mit 549 Nullen unnonagintilliarde 1 mit 552 Nullen duononagintillion 1 mit 555 Nullen duononagintilliarde 1 mit 558 Nullen trenonagintillion 1 mit 561 Nullen trenonagintilliarde 1 mit 564 Nullen quattuornonagintillion 1 mit 567 Nullen quattuornonagintilliarde 1 mit 570 Nullen quinnonagintillion 1 mit 573 Nullen quinnonagintilliarde 1 mit 576 Nullen sexnonagintillion 1 mit 579 Nullen sexnonagintilliarde 1 mit 582 Nullen septennonagintillion 1 mit 585 Nullen septennonagintilliarde 1 mit 588 Nullen oktononagintillion 1 mit 591 Nullen oktononagintilliarde 1 mit 594 Nullen novemnonagintillion 1 mit 597 Nullen novemnonagintilliarde 1 mit 600 Nullen centillion 1 mit 603 Nullen centilliarde 1 mit 606 Nullen centuntillion 1 mit 609 Nullen centuntilliarde 1 mit 612 Nullen centduotillion 1 mit 615 Nullen centduotilliarde 1 mit 618 Nullen centtretillion 1 mit 621 Nullen centtretilliarde 1 mit 624 Nullen centquattuortillion 1 mit 627 Nullen centquattuortilliarde 1 mit 630 Nullen centquintillion 1 mit 633 Nullen centquintilliarde 1 mit 636 Nullen centsextillion 1 mit 639 Nullen centsextilliarde 1 mit 642 Nullen centseptentillion 1 mit 645 Nullen centseptentilliarde 1 mit 648 Nullen centoktotillion 1 mit 651 Nullen centoktotilliarde 1 mit 654 Nullen centnovemtillion 1 mit 657 Nullen centnovemtilliarde 1 mit 660 Nullen centdezillion 1 mit 663 Nullen centdezilliarde 1 mit 666 Nullen centundezillion 1 mit 669 Nullen centundezilliarde 1 mit 672 Nullen centduodezillion 1 mit 675 Nullen centduodezilliarde 1 mit 678 Nullen centtredezillion 1 mit 681 Nullen centtredezilliarde 1 mit 684 Nullen centquattuordezillion 1 mit 687 Nullen centquattuordezilliarde 1 mit 690 Nullen centquindezillion 1 mit 693 Nullen centquindezilliarde 1 mit 696 Nullen centsexdezillion 1 mit 699 Nullen centsexdezilliarde 1 mit 702 Nullen centseptendezillion 1 mit 705 Nullen centseptenezilliarde 1 mit 708 Nullen centoktodezillion 1 mit 711 Nullen centoktodezilliarde 1 mit 714 Nullen centnovemdezillion 1 mit 717 Nullen centnovemdezilliarde 1 mit 720 Nullen centvigintillion 1 mit 723 Nullen centvigintilliarde 1 mit 726 Nullen centunvigintillion 1 mit 729 Nullen centunvigintilliarde 1 mit 732 Nullen centduovigintillion 1 mit 735 Nullen centduovigintilliarde 1 mit 738 Nullen centtrevigintillion 1 mit 741 Nullen centtrevigintilliarde 1 mit 744 Nullen centquattuorvigintillion 1 mit 747 Nullen centquattuorvigintilliarde 1 mit 750 Nullen centquinvigintillion 1 mit 753 Nullen centquinvigintilliarde 1 mit 756 Nullen centsexvigintillion 1 mit 759 Nullen centsexvigintilliarde 1 mit 762 Nullen centseptenvigintillion 1 mit 765 Nullen centseptenvigintilliarde 1 mit 768 Nullen centoktovigintillion 1 mit 771 Nullen centoktovigintilliarde 1 mit 774 Nullen centnovemvigintillion 1 mit 777 Nullen centnovemvigintilliarde 1 mit 780 Nullen centtrigintillion 1 mit 783 Nullen centtrigintilliarde 1 mit 786 Nullen centuntrigintillion 1 mit 789 Nullen centuntrigintilliarde 1 mit 792 Nullen centduotrigintillion 1 mit 795 Nullen centduotrigintilliarde 1 mit 798 Nullen centtretrigintillion 1 mit 801 Nullen centtretrigintilliarde 1 mit 804 Nullen centquattuortrigintillion 1 mit 807 Nullen centquattuortrigintilliarde 1 mit 810 Nullen centquintrigintillion 1 mit 813 Nullen centquintrigintilliarde 1 mit 816 Nullen centsextrigintillion 1 mit 819 Nullen centsextrigintilliarde 1 mit 822 Nullen centseptentrigintillion 1 mit 825 Nullen centseptentrigintilliarde 1 mit 828 Nullen centoktotrigintillion 1 mit 831 Nullen centoktotrigintilliarde 1 mit 834 Nullen centnovemtrigintillion 1 mit 837 Nullen centnovemtrigintilliarde 1 mit 840 Nullen centquadragintillion 1 mit 843 Nullen centquadragintilliarde 1 mit 846 Nullen centunquadragintillion 1 mit 849 Nullen centunquadragintilliarde 1 mit 852 Nullen centduoquadragintillion 1 mit 855 Nullen centduoquadragintilliarde 1 mit 858 Nullen centtrequadragintillion 1 mit 861 Nullen centtrequadragintilliarde 1 mit 864 Nullen centquattuorquadragintillion 1 mit 867 Nullen centquattuorquadragintilliarde 1 mit 870 Nullen centquinquadragintillion 1 mit 873 Nullen centquinquadragintilliarde 1 mit 876 Nullen centsexquadragintillion 1 mit 879 Nullen centsexquadragintilliarde 1 mit 882 Nullen centseptenquadragintillion 1 mit 885 Nullen centseptenquadragintilliarde 1 mit 888 Nullen centoktoquadragintillion 1 mit 891 Nullen centoktoquadragintilliarde 1 mit 894 Nullen centnovemquadragintillion 1 mit 897 Nullen centnovemquadragintilliarde 1 mit 900 Nullen centquinquagintillion 1 mit 903 Nullen centquinquagintilliarde 1 mit 906 Nullen centunquinquagintillion 1 mit 909 Nullen centunquinquagintilliarde 1 mit 912 Nullen centduoquinquagintillion 1 mit 915 Nullen centduoquinquagintilliarde 1 mit 918 Nullen centtrequinquagintillion 1 mit 921 Nullen centtrequinquagintilliarde 1 mit 924 Nullen centquattuorquinquagintillion 1 mit 927 Nullen centquattuorquinquagintilliarde 1 mit 930 Nullen centquinquinquagintillion 1 mit 933 Nullen centquinquinquagintilliarde 1 mit 936 Nullen centsexquinquagintillion 1 mit 939 Nullen centsexquinquagintilliarde 1 mit 942 Nullen centseptenquinquagintillion 1 mit 945 Nullen centseptenquinquagintilliarde 1 mit 948 Nullen centoktoquinquagintillion 1 mit 951 Nullen centoktoquinquagintilliarde 1 mit 954 Nullen centnovemquinquagintillion 1 mit 957 Nullen centnovemquinquagintilliarde 1 mit 960 Nullen centsexagintillion 1 mit 963 Nullen centsexagintilliarde 1 mit 966 Nullen centunsexagintillion 1 mit 969 Nullen centunsexagintilliarde 1 mit 972 Nullen centduosexagintillion 1 mit 975 Nullen centduosexagintilliarde 1 mit 978 Nullen centtresexagintillion 1 mit 981 Nullen centtresexagintilliarde 1 mit 984 Nullen centquattuorsexagintillion 1 mit 987 Nullen centquattuorsexagintilliarde 1 mit 990 Nullen centquinsexagintillion 1 mit 993 Nullen centquinsexagintilliarde 1 mit 996 Nullen centsexsexagintillion 1 mit 999 Nullen centsexsexagintilliarde

Das Donaldistische Institut für Physik und Geographie unserer "südnördlichen" Nachbarn hat einen Artikel ins Netz gestellt, in dem die Frage diskutiert wird, ob die Existenz der Maßeinheit "Kubikhektar" in Entenhausen darauf schließen lässt, dass selbiges in der 6. Dimension angesiedelt ist: http://www.donaldisme.dk/kubikhektar.htm. So weit ich weiß, wurde diese Frage auch schon von deutschen Donaldisten diskutiert.

Hi, nein von Zinsen oder Zinseszinsen stand da nichts drin, nur eben von den 10.000 % Schulden. Nach meiner Rechnung sind es dann nur 10.504 Taler im Jahr, mehr weiß ich auch nicht. Trotzdem danke. VG Ayla

Hi, nein von Zinsen oder Zinseszinsen stand da nichts drin, nur eben von den 10.000 % Schulden. Nach meiner Rechnung sind es dann nur 10.504 Taler im Jahr, mehr weiß ich auch nicht. Trotzdem danke. VG Ayla

Ok, ich denke es liegt vor allem an der falschen Übersetzung, hier hat Dr. Erika Fuchs leider gefehlt. Danke an duck313fuchs, wer hat denn die Geschichte übersetzt, zumindest bei coa inducks steht nichts? Es geht mir aber eher darum, dass die Rechnung falsch ist, als um den genauen Vermögenswert Dagoberts. Was genau ist denn die 6. Dimension, dachte es gäbe mit der Zeit nur 4? VG Ayla

Was genau ist denn die 6. Dimension, dachte es gäbe mit der Zeit nur 4? VG Ayla

Pah! Vier Dimensionen braucht Gustav Gans schon, um sich beim Limonadetrinken richtig ausdehnen zu können. Sechs Dimensionen sind nicht viel (siehe: Stringtheorie).

Ok, ich denke es liegt vor allem an der falschen Übersetzung, hier hat Dr. Erika Fuchs leider gefehlt.

Da es sich nicht um einen Fuchs-Text handelt, kann sie nicht gefehlt haben. In den Berichten ist allerdings stets von Zins und Zinseszins die Rede.

Ergänzend: Das heißt aber nicht, dass für mich Frau Dr. Erika Fuchs in dieser Hinsicht unfehlbar ist. Sie ist auch nur ein Mensch. Deutsch - Englisch Million - million Milliarde - billion Billion - trillion Billiarde - quadrillion ("am Ende gar Quadrilliönchen" frohlockt Dagobert beim Weihnachtsessen...) Trillion - quintillion Hier mag ein genereller Übersetzungsfehler vorliegen, wenn es um Dagobert'sche Vermögensverhältnisse geht. In Entenhausen wird auch mit Bowlingkugeln gekegelt...

Zahlen in Entenhausen 2 Vergleich der Zahlennamen in Deutschland und in Entenhausen (1 bis 1042) Zahl Name in Deutschland Name in Entenhausen 100 Eins Eins 103 Tausend Tausend 106 Million Million 109 Milliarde Billion 1012 Billion Halluzination 1015 Billiarde Zentrifugallion 1018 Trillion Amortisation 1021 Trilliarde Textillion 1024 Quadrillion Maxiinflation 1027 Quadrilliarde Goldmedaillon 1030 Quintillion Reptillion 1033 Quintilliarde Multiprovision 1036 Sextillion Imponderabillion 1039 Sextilliarde Superpostillion 1042 Septillion Trillionen Ultradimension Man beachte die Namen von 109: Die Entenhausener lehnen sich hier an die angelsächsische Schreibweise an (bekanntlich wird die Milliarde im Englischen ja 'billion' genannt). Bei den höheren Zahlen zeichnen sich die deutschen Namen durch ausgesprochene Phantasielosigkeit aus (Ableitungen von lateinischen Zahlwörtern), während in Entenhausen die Blumigkeit der Zahlennamen Fuchsische Dimensionen erreicht.

Hi, Dr. Erika Fuchs ist 1988 leider schon in Rente gegangen und die Story ist wohl aus dem Jahre 1995. Kann man das mit der String Theorie in ein paar einfachen Worten erklären? Kann schon sein, dass das alles Übersetzungsfehler und Fantasienamen sind, hier versteht aber anscheinend niemand, was ich eigentlich meine: DAGOBERTS VERMÖGEN BETRÄGT LAUT MEINER RECHNUNG NUR CA. 200.000 TALER UND DAS KANN EINFACH NICHT SEIN, EGAL WIE DIE ZAHLENNAMEN JETZT ÜBERSETZT WERDEN, AUßER DIE STRAFE BETRÄGT 1 TRILLION TALER PRO WOCHE ODER!

Das ist ganz einfach. Es gibt Berichte aus Entenhausen und Geschichten über Entenhausen. Berichte sind nur die Bilder von Carl Barks und der Text von Dr. Erika Fuchs. Nur da wird das wirkliche Leben von Entenhausen geschildert. Diese vermitteln Tatsachen und können wissenschaftlich erforscht und mit unserer Welt verglichen werden. Alles andere sind nur mehr oder weniger fantasievolle Erzählungen, Märchen oder halt Geschichten ohne Wahrheitsgehalt. Dies zeigt ja auch Deine Rechnung, denn Dagobert Duck hat halt nicht nur so ein geringes Vermögen, wie Du es ermittelt hast...

in einer Geschichte von Vicar aus der Micky Maus 25/1995 geht es um Dagoberts Vermögen. Dort steht er würde sein ganzes Vermögen an einen alten Feind verlieren, dem er seit Jahren 2 Taler schulde zusätzlich 10000% wöchentlich auf die 2 Taler. Angeblich kämen dort mehrere Kubikillionen und Fantastillionen heraus, ich habe jetzt aber errechnet, dass selbst wenn Dagobert seit 100 Jahren die Schulden hätte, müsste er nur 200000 Taler Strafe zahlen? Wie ist das jetzt mit barkschen Fakten an denen sich auch Vicar immer orientiert hat zu vereinbaren? Danke im Voraus.

Wie hast Du denn gerechnet? Ein Zinseszinsrechner (http://www.zinsen-berechnen.de/zinsrechner.php) im WWW gibt bei einem Anfangssatz von 2,00 T und einem jährlichen Zinssatz von 10.000% nach 50 Jahren mit Zinseszinsen die folgende Summe aus: 32.892.636.436.877.616.631.111.436.889.570.638.105.875.863.507.426.270.756.445.101.983.369.796.998.868.833.240.148.841.826.825.011.200 T 32,892*1099 T oder 32,892 Sexdezilliarden Taler. Wenn man Zinseszinsen wöchentlich berechnet, steigt die Summe sogar noch weiter an. Unabhängig von der ganzen, wieder mal abgeschweiften Diskussion um Barks, Fuchs und Vicar erscheint mit die o.g. Summe hoch genug, um als Dagoberts "ganzes Vermögen" zu gelten.

Danke, thoddi ... Es ist zu bezweifeln, ob die Gesamtsumme des Vermögens aller Donaldisten weltweit jemals diesen Wert erreichen wird .... :0)

Korrekt ausgerechnet, aber ich habe mehr Geld, viel mehr.

Unser Großonkel hat schätzungsweise 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Taler

...Da wäre es natürlich noch interessant, zu wissen, wie viel ein Taler in einer gängigeren Währung wie Euro ist.

Unser Großonkel hat schätzungsweise 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Taler

Und 13 Kreuzer.

Ok, dann sagen wir einfach nur die Comics von Barks und Fuchs sind realistisch. @ toddi: also ich habe es ohne Zinseszinsen gerechnet, weil wortwörtlich nur von einer Strafgebühr die Rede war, also: 2 Taler Schulden, Strafgebühr wöchentlich 10.000 % auf Ausleihsumme 10.000 % auf 2 = 202 Taler/Woche = 10.504 Taler/Jahr = 105.040 Taler/Jahrhundert (länger kann der Goldrausch nicht her sein, Barockillionen, Kubikillionen, Fantastillionen Fantasiezahlen, aber auf jeden Fall größer als Million/Milliarde)

Ohne Zinseszinsen sind es nur 10.002 Taler, aber dein Wert von 32,892 Sexdezilliarden kommt aber ganz gut hin, ist z.B. deutlich höher als die oft angegebenen (13) Trillionen.

10.000 % auf 2 = 202 Taler/Woche = 10.504 Taler/Jahr = 105.040 Taler/Jahrhundert

10.000 Taler im Jaher ergeben aber keine 100.000 Taler im Jahrhundert sondern im Jahrzehnt. Wäre also in 100 Jahren ohne Zinsezins zumindest ein gutes Milliönchen geworden. Aber mit Zinsezins bei 10.000 % Zinsen wöchentlich? Ja, da kommt ein wenig was zusammen. Dagegen ist ja Shandy Schofel noch ein anständiger Geldhai.

Stimmt, ich habe da tatsächlich nur mal 10 statt mal 100 gerechnet, danke für die Info. VG

Bei den höheren Zahlen zeichnen sich die deutschen Namen durch ausgesprochene Phantasielosigkeit aus (Ableitungen von lateinischen Zahlwörtern), während in Entenhausen die Blumigkeit der Zahlennamen Fuchsische Dimensionen erreicht.

Wie wahr, wie wahr! Zum Jahresabschluß hier noch eine Liste mit typischen Entenhausener Zahlwörtern: Barockillionen Bombastillionen Brilliarden Brutillionen Enormillionen Gigillion Horrobillionen Hyperventillionen Kollapstrillionen Kubickillionen Quantilliarden Quattrillionen Soundsoviellionen Trintillionen Ultrabilliardär Umptillionen Universalliarde Zilliarde Zillionen

Hi, danke für die Übersicht, da fragt man sich schon wie die auf manche verrückte namen kommen. Bei den Abkürzungen bin ich etwas verwirrt, also MM klar ist Micky Maus magazin, SSS SuperSommer Spaß? LT denke lustiges Taschenbuch, ODT Onkel dagobert Taschenbuch, ATT ABENTEUER TEAM, DDT DONALD DUCK TASCHENBUCH? VG Ayla

Bravo! Alle Abkürzungen korrekt entschlüsselt! 🍻

Super, beim Super Sommer Spaß war ich mir ziemlich unsicher, aber hat ja geklappt. ;-)

Letztendlich kann man nicht sagen, wieviel Geld DD hat. Jeder Autor erfindet irgend eine beliebig hohe Zahl, die nur in seiner Geschichte zählt und mit allen anderen Comics nichts zu tun hat. Oder anders gesagt, jede Geschichte steht für sich allein, sofern es keine Fortsetzung gibt, die darauf aufbaut.

Ist es schlimm, wenn irgendjemand, z.B. ich, mehr Geld hat als Dagobert?

Schlimm nicht, denn es setzt nur voraus, dass Du weiblich bist. Dagobert ist ja bekanntlich der reichste MANN der Welt.

Schwierig wird es auch, wenn man bedenkt, dass es evtl. unterschiedliche Taleraerten gibt. Tante Wiki führt für unsere Gefilde folgendes auf: ...längliche Talerliste...

Nicht zu vergessen sind bitteschön auch der Neandertaler und der Emmentaler. SCNR (hmejes) Mit unsachlichen Grüßen Martin MdD, MdB, TdPPPosK, WdD, nerviger Dazwischenschreiber

Also laut der französischen Wikipedia, zahlte man in den französischen Comics bis zur Euroumstellung 2002 mit Francs und seitdem statt mit Euro wie im Original mit Dollar. In Italien zahlen die Ducks mit ebenfalls mit Dollar. Ebenso in den spanischen Comics. In den Niederlanden werden wohl auch Dollar verwendet, Dagoberts Glückszehner wird aber als dubbeltje bezeichnet, eine alte niederländische Münze. Ich hab jetzt einfach mal die entsprechenden fremdsprachigen Artikel von Dagobert überflogen, ich übernehme jetzt keine Garantie für das alles. @Raskolnikow was bedeuten die ganzen Abkürzungen, Mitglied des Bundestages? VG Ayla

Schlimm nicht, denn es setzt nur voraus, dass Du weiblich bist. Dagobert ist ja bekanntlich der reichste MANN der Welt.

In ganz Entenhausen gibt es nur wenige weibliche Personen und von denen ist kaum eine reich.

In Russland zahlt man in Entenhause auch mit dem Dollar. Es scheint also fast ein deutsches/fuchsches Phänomen mit Taler und Kreuzer zu sein. Allerdings wurde früher der US-Dollar als Spanish Dollar bezeichnet und dann im amerikanisch-englischen mit spanischer Taler übersetzt. Das lag daran, dass die Amis das $ Zeichen des Mex. Pesos für den Dollar übernahmen. Das Zeichen soll auch mit 2 senkrechten Strichen genutzt werden, weiß da jemand den Unterschied? Dagobert ist nicht der reichste Mann, sondern die reichste Ente der Welt. ;-)

@Raskolnikow was bedeuten die ganzen Abkürzungen, Mitglied des Bundestages?

Natürlich Mitglied der B.A.R.K.S. Ich und Bundestag, soweit kommt das noch! Pfft.

Dagobert ist nicht der reichste Mann, sondern die reichste Ente der Welt. ;-)

Oh nein, die Ducks sind menschliche Wesen, die nur rein zufällig wie Enten aussehen.

Klar sind die Ducks Menschen, aber laut einer Forbes Liste sind Gates, Slim Helu und Buffet reicher als Dagobert. Was bedeuten denn jetzt diese ganzen Abkürzungen B.A.R.K.S., MdD=Mitglied der Donaldisten, TdPPPosK, WdD? VG Ayla

Was bedeuten denn jetzt diese ganzen Abkürzungen B.A.R.K.S., MdD=Mitglied der Donaldisten, TdPPPosK, WdD?

Guckst du hier: http://www.donald.org/organisation/akueverz.html Empfehlenswert ist auch der Kalender der Abkürzungen (Sonderheft 54).

Da finde ich aber TdPPPosK leider nicht.

Da finde ich aber TdPPPosK leider nicht.

Die Liste wird ja auch nicht jeden Tag erneuert. Der erste Teil der Abkürzung wird sicherlich "Träger des Professor Püstele Preises" bedeuten, was der werte Herr mit osK meint, muss er schon selber erklären. C. Abkürzungssammler

Träger des Professor-Püstele-Preises osK Da muss ich mitraten - "on se Kragen"? Es muss ja heutzutage Englisch sein...

A.D.R.I.A. Anatide, der Reichtum immer ansammelt das passt doch.

Hachjeh, solche Neugier und so wenig Phantasie! Nun denn, es folgt die ausführliche Ausführung der Abkürzungen in meiner Grußformel. Bitteschön. MdD - Mitglied der D.O.N.A.L.D. --> D.O.N.A.L.D. steht für die Deutsche Organisation Nichtkommerzieller Anhänger des Lauteren Donaldismus, falls das nicht bekannt war :-) MdB - Mitglied der B.A.R.K.S. --> B.A.R.K.S. steht für Braunschweiger Anhänger Realdonaldistischer Kommunikativer Stammtischfreuden, wobei das K auch gerne mit "Konstruktiver" übersetzt wird. Je nach Laune. Auf jeden Fall ist das der Braunschweiger Stammtisch. TdPPPosK - Träger des Professor-Püstele-Preises ohne südeuropäische Kungelei --> Der PPP ist der jährlich vergebene Preis für die beste wissentschaftliche Arbeit des Jahres. Leider ist das Gremium stark südeuropäisch ausgerichtet, da die Südeuropäer sich auch für unsägliche Ausarbeitungen gerne gegenseitig nominieren (denn jeder Nominierte darf im nächsten Jahr mit abstimmen), und dann sich ebenso gerne gegenseitig den Preis zuschanzen. Beziehung geht halt über Qualität, wie so oft im Leben. Wer als Nicht-Südeuropäer trotzdem den Preis bekommt, darf sich darauf schon etwas einbilden. Und mir etwas einbilden, darin bin ich gut! WdD - Wüstling der D.O.N.A.L.D. --> dazu habe ich mich auf Anregung von Fräulein Tuschel (siehe hier) gemäß $2.4 unserer Satzung selbst ernannt. Ehre, wem Ehre gebührt. (Ätsch, Donald!) Sonst noch Fragen? Mit aufklärerischen Grüßen Martin MdD, MdB, TdPPPosK, WdD, Alleswisser

Wer als Nicht-Südeuropäer trotzdem den Preis bekommt, darf sich darauf schon etwas einbilden. Und mir etwas einbilden, darin bin ich gut!

Vor allem Letzteres bestätige ich dir gerne. Thomas MdD, S.P.O.N.G.E.B.O.B. der SED, K.A.M.E.L.-Ordenträger, ExZdD, MdD, F.D.P und ZdP

Mausistische Entenhausener rechtlich keine Entenhausener Leute soll man das als M.E.r.k.E.L. abkürzen? CDU Charismatische Donaldistische Union SPD Superpopuläre Donaldisten FDP Fleißige Donaldisten, prima Grüne Garantiert richtiger überragender neuer Erpel AfD Anlass für Donaldisten

Thomas MdD, S.P.O.N.G.E.B.O.B. der SED, K.A.M.E.L.-Ordenträger, ExZdD, MdD, F.D.P und ZdP

Hochverehrtes illuminiertes Höckertier, Du hast den P.u.T.T. vergessen! Hochachtungsvoll, Dein P.u.T.T.u.T.T.

Ja, ja, die Einbildung. Wie Du auf http://donald.org/forschung/adw/ gerne nachlesen kannst, sind von 21 Preisträgern genau 6 Südeuropäer. Von 38 je Nominierten sind genau 5 aus SüdEuropa. Was Du hier also öffentlich und fälschlich absonderst, entbehrt jeder Grundlage und enstspringt wahrscheinlich einem typisch nordeuropäischen Minderwertigkeitskomplex.

Thomas MdD, S.P.O.N.G.E.B.O.B. der SED, K.A.M.E.L.-Ordenträger, ExZdD, MdD, F.D.P und ZdP

Hochverehrtes illuminiertes Höckertier, Du hast den P.u.T.T. vergessen! Hochachtungsvoll, Dein P.u.T.T.u.T.T.

Nicht jeder ist ein so versierter Angeber wie du, werte Ehrenpräsidente. Ich war und bin mir nicht ganz sicher, ob ich mit dem P.u.T.T. die kleinen Leute nicht völlig einschüchtere und mit Minderwertigkeitskomplexen belade. Das wäre mit meiner natürlichen Bescheidenheit nicht zu vereinbaren. Ich möchte ein Leuchtkamel zum Anfassen bleiben. In diesem Sinne Hochachtungsvoll Thomas Träger des Bescheidenheitsordens am Bande

Nicht jeder ist ein so versierter Angeber wie du, werte Ehrenpräsidente.

Gutestes Anfaßkamel, ich bin zwar ein versierter Angeber, aber keinesfalls eine Ehrenpräsidente! Auch beim Angeben darf man sich nicht mit fremden Federn schmücken. Selbstverständlich hätte ich auch diesen Titel verdient, gar keine Frage, aber aufgrund meines undiplomatischen Auftretens werde ich ihn wohl nie verliehen bekommen. Also werde ich mir weiterhin selber Titel verleihen, das macht auch viel mehr Spaß! Mit versierten Grüßen Martin MdD,MdB, TdPPPosK, WdD, bescheidener Angeber

Ja, ja, die Einbildung. Wie Du auf http://donald.org/forschung/adw/ gerne nachlesen kannst, sind von 21 Preisträgern genau 6 Südeuropäer. Von 38 je Nominierten sind genau 5 aus SüdEuropa. Was Du hier also öffentlich und fälschlich absonderst, entbehrt jeder Grundlage und enstspringt wahrscheinlich einem typisch nordeuropäischen Minderwertigkeitskomplex.

Lieber paTrick, möchtest Du diese Diskussion wirklich führen? Ich muß nun wohl antworten, denn ich lasse mir ungern fälschliche Absonderungen ohne Grundlage vorwerfen. Also erläutere ich Dir die Grundlagen. Bevor ich da einsteige, möchte ich aber klar sagen, daß ich Deine Forschungsarbeiten sehr schätze und alle drei an Dich vergebenen PPPs für vollauf gerechtfertigt halte. Wäre ich damals schon stimmberechtigt gewesen, hätte ich wahrscheinlich für Deine Werke gestimmt (allerdings muß ich das dahingehend einschränken, daß mir momentan nicht gegenwärtig ist, wie die Konkurrenz damals aussah). Ich behaupte keineswegs, daß in Südeuropa keine PPP-würdigen Forschungsarbeiten verfaßt werden! Ich behaupte jedoch, daß man als Nicht-Südeuropäer schon Außergewöhnliches leisten muß, um diesen Preis zu bekommen. Oder man muß ein Jahr erwischen, in dem nun wirklich gar nichts auch nur halbwegs Brauchbares aus Südeuropa kam. Sicherlich, 5 von 38 Stimmen sind keine absolute Mehrheit. Aber dieses Verhältnis war in vergangenen Jahren deutlich besser für die SED, die Anzahl der Stimmberechtigten war nicht immer so hoch. Und vor allem geben bei weitem nicht alle Stimmberechtigten ihre Stimme ab, da kann man mit 5 Stimmen schon leicht eine Mehrheit erzeugen. Mir liegen dazu leider nur sporadische Zahlen von den Kongressen vor, bei denen ich Ausrichter war. Aber Du darfst das gerne ergänzen. 2010 in Braunschweig, als ich meinen PPP bekam, kamen 11 Stimmen in die Wertung, davon 4 für den Sieger. 2011 in Hildesheim kammen 12 Stimmen in die Wertung, davon 4 für den (südeuropäsichen) Sieger. Meine Stimme war zumindest nicht unter den vieren, ich hielt einen anderen Beitrag für deutlich preiswürdiger, der aber außer meiner nur noch eine weitere Stimme erhielt. Und warum stimmen von über 30 Stimmberechtigten nur ein Dutzend ab? Darüber kann ich nur spekulieren. Ich gehe aber davon aus, daß die 5 SED-Stimmen immer dabei sind. Der Verdacht, daß man mit diesen 5 SED-Stimmen gerne mal einen SED-Beitrag gewinnen läßt, ist sicherlich nicht nur mir gekommen. Nicht zuletzt ist zu beachten, daß die Veröffentlichung der Abstimmungsergebnisse anonym erfolgt, und daß das Auszählen der Stimmen Dir obliegt. Im Klartext: niemand außer Dir kann nachvollziehen, wieviele Stimmen auf welchen Forschungsbeitrag entfallen sind, und von wem diese Stimmen kamen. In der D.O.N.A.L.D. wird bei Abstimmungen gerne mal solange gezählt, bis sich das vom Zähler gewünschte Ergebnis einstellt, das wissen wir alle. Und daß Du zu kreativem Zählen fähig bist, hast Du in Basel eindrucksvoll demonstriert. Ich hoffe, Du nimmst diese klaren Worte nicht übermäßig übel. Der PPP ist eine tolle Idee, und die Vergabe ein Höhepunkt jeden Kongresses. Nur sollte die Wahl nicht dem Verdacht des Mauschelns ausgesetzt sein, und gegen den Verdacht des Mauschelns hilft halt nur Transparenz. Das allerdings würde erfordern, daß Du öffentlich machst, wer für welchen Beitrag gestimmt hat. Aber das ist Dein Preis und Deine Preisvergabe, damit kannst Du machen, was Du willst! Mit offenen und ehrlichen Grüßen Martin MdD, MdB, TdPPPosK, WdD, bekennender Nichtkungeler

Wir weichen von Thema ab, hier geht es um DD s Vermögen.

Mein lieber Raskolnikow, ich möchte hier in der Öffentlichkeit sicher keine Diskussion führen, in der mir durch die Blume Betrug unterstellt wird. Aber unbeantwortet lasse ich Deine Unterstellungen sicher nicht. Eigentlich dachte ich ja, die Zahlen sprechen für sich, aber offenbar scheinen Tatsachen Dich ja nicht zu interessieren, also spinnst Du Dir was zusammen und stellst es hier öffentlich. Ein für alle Mal: Die Wahl zum Püstelepreis ist ein absolut demokratischer Vorgang, alle Nominierten werden angeschrieben, alle Stimmen ordentlich gezählt. Ich verbitte mir hiermit weitere Unterstellungen, dass hier manipuliert wird! Sie entbehren jeglicher Grundlage und sind ehrenrührig!!! Behalte Deine haltlosen Verdächtigungen gefälligst für Dich! Gleichfalls verwahre ich mich gegen Unterstellungen, in Basel manipuliert zu haben. Insbesondere von Dir, der Du noch nicht einmal anwesend warst und somit nur unreflektiert nachplapperst, halte ich das für eine Unverschämtheit! Auf dem Kongress hat jeder Anwesende die Möglichkeit, eine zweite Auszählung zu fordern oder sie selbst vorzunehmen. Das ist nicht geschehen. Dass aus Braunschweig noch immer solche Betrugsvorwürfe öffentlich geäußert werden, kann ich mittlerweile nicht mehr lustig finden. Ich hoffe, ich war hiermit deutlich genug. paTrick @Duckimaus: Sorry für die Verunstaltung dieses Diskussionsfadens. Aber das konnte ich nicht auf mir sitzen lassen.

Die Wahl zum Püstelepreis ist ein absolut demokratischer Vorgang, alle Nominierten werden angeschrieben ...

Nö, das nicht. Soll jetzt nicht nach verletzter Eitelkeit klingen, aber ich wurde nicht angeschrieben. Ansonsten finde ich diesen Streit ungeeignet für ein öffentliches Forum. Überschnappen oder nicht, das ist hier die Frage. Wenn schon überschnappen, dann richtig: H.A.N.S.E. - H.A.N.S.E.! Haut der SED eins auf die Mütze!

Wenn schon überschnappen, dann richtig: H.A.N.S.E. - H.A.N.S.E.! Haut der SED eins auf die Mütze!

Idee: H.A.N.S.E. in Göttingen, nicht als Mairennen-Anhängsel, aber dafür im wahren Süd-Niedersachsen?

Teuerstes Fräulein Theodora Ich habe es jetzt 3 Mal überprüft und ja, tatsächlich: Du wurdest 2012 nominiert und gleich 2013 wieder vergessen. O Jammer, das hätte nicht passieren dürfen und soll nicht wieder vorkommen! Mit einer tief empfundenen Entschuldigung paTrick

Um Himmelswillen, hier klingt es, als würde plötzlich etwas zu ernst genommen werden .... Ich besorg mir schon mal popcorn und einen bequemen Sessel :0)

Ich sitze hier im urgemütlichen Sessel und futtere Puffmais. Also bittschön, werte Herren: Hart auf hart heißt, dass man wie die Söhne der Königin von Saba kämpft und nicht wie die Kinder im Sandkasten. Legt eure Schaufel weg und ergreift den Speer! Wie ich schon früher betont habe, weiß ich im Gegensatz zum Bildungsbeauftragten nicht immer, was Donaldismus ist und was nicht. Aber wenn der Wind aus dem Süden kommt, kann ich einen Habicht von einem Reiher unterscheiden (Hamlet, 2. Akt, sehr gebildet). Jetzt endlich ist es mir wie Schuppen aus den Haaren gefallen: Der PPP ist nur eine ironiefreie Kopie des Nobelpreises. Besser wäre ein Preis für den schlechtesten Forschungsbeitrag des Jahres (FC 29/2). Das wäre ein Preis wie die Goldene Zitrone oder der Lila Pudel. Der würde die Wissenschaft interessant machen. Sowohl die von denen, die ihn möchten, als auch die von denen, die ihn nicht möchten. Warum nur bin ich nicht rechtzeitig auf diese Idee gekommen???

Ich verbitte mir hiermit weitere Unterstellungen, dass hier manipuliert wird! Sie entbehren jeglicher Grundlage und sind ehrenrührig!!! Behalte Deine haltlosen Verdächtigungen gefälligst für Dich! ...unreflektiert nachplapperst...Unverschämtheit!

Hört, hört! Schweres Geschütz! Was kommt denn als nächstes, lieber paTrick? Drohst Du mir mit einem Anwalt, oder reichst Du gleich eine Unterlassungsklage ein? Oder willst Du vielleicht vorher noch ein paar Beleidigungen loswerden? Nein danke, dieses Ein- und Überschnappen (um das werte Fräulein Tuschel zu zitieren) kannst Du gerne alleine weitermachen. Ich unterstelle Dir hier gar nichts. Und nach längerem Nachdenken muß ich zugeben, daß ich Dir schon gar nicht bewußtes Falschauszählen oder bewußtes Nichtbenachrichtigen von Stimmberechtigten unterstelle, dafür halte ich Dich dann doch für zu ehrenwert (und an Deiner Ehre will ich keinesfalls rühren). Basel hin oder her, wie Du schon richtig bemerktest, kenne ich die dortigen Ereignisse nur vom Hörensagen (dies allerdings nicht nur vom Braunschweiger Hörensagen) und eine Kongreßabstimmung ist keine PPP-Wahl. Ich habe meine Vermutungen bezüglich des Abstimmverhaltens der SED, die habe ich geäußert, und damit ist es gut. Mich mit Dir darüber zu streiten, wer hier welche Zahlen und Fakten ignoriert, ist mir schlicht zu blöd, und bietet auch nicht genügend Unterhaltungswert für die Popcornfraktion. Du kannst gerne meine Vermutungen widerlegen, außer Dir kann das leider niemand, nur Du kennst die Abstimmungsergebnisse. Sollte sich herausstellen, daß 1.) die stimmberechtigten SED-Mitglieder seinerzeit ihr Stimmrecht nicht dadurch erhalten haben, daß sie von anderen SED-Mitgliedern nominiert worden sind, und 2.) die SED-Preisträger seinerzeit den PPP ohne SED-Stimmen gewonnen haben, bin ich gerne bereit, mich hier genauso öffentlich bei Dir zu entschuldigen, wie ich meine Vermutungen öffentlich geäußert habe. Ich würde dann auch auf dem nächsten Kongreß mit einem "Ich schäme mich!" Schild herumlaufen, damit dieser ganze Kram wenigstens eine Seite erhält, die dem donaldischen Geist entspricht. Solange Du das nicht tust, nehme ich mir die Freiheit heraus, zu vermuten, wonach auch immer es mir gelüstet. Ich zumindest habe meinen PPP ohne südeuropäische Kungelei erhalten, das weiß ich, darauf bin ich stolz, und damit gebe ich an. Ob das bei anderen Preisträgern anders war, weißt zwar Du, aber ich nicht, und es ist mir inzwischen auch ziemlich egal. Meinetwegen kannst Du den Preis an denjenigen verleihen, der Dir die schönsten bemalten Ostereier schenkt, oder meinetwegen auch streng nach Knoblismus. Wie ich schon schrub: Das ist Dein Preis und Deine Preisvergabe, damit kannst Du machen, was Du willst! Mit kopfschüttelnden Grüßen Martin MdD, MdB, TdPPPosK, WdD, haltloser Verdächtiger

Gleichfalls verwahre ich mich gegen Unterstellungen, in Basel manipuliert zu haben. Insbesondere von Dir, der Du noch nicht einmal anwesend warst und somit nur unreflektiert nachplapperst, halte ich das für eine Unverschämtheit! Auf dem Kongress hat jeder Anwesende die Möglichkeit, eine zweite Auszählung zu fordern oder sie selbst vorzunehmen. Das ist nicht geschehen. Dass aus Braunschweig noch immer solche Betrugsvorwürfe öffentlich geäußert werden, kann ich mittlerweile nicht mehr lustig finden. PaTrick

Das fanden wir auch nicht lustig, Michael und ich saßen hinten und konnten die erste Abstimmung optisch klar verfolgen. Wie Du da die gleiche Anzahl gezählt hast war schlichtweg unverschämt beeindruckend. Das gemogelt wird bei Abstimmungen ist und war normal, aber mit verlaub, das hätte ich mir nicht getraut. Michael war sehr sauer und sagte ,daß in der neuen Satzung stehen soll, daß die Ausrichter des Kongresses nicht mehr gleichzeitig die Auszähler sein dürfen. Eine gute Anregung, wobei ich kein Freund von Satzungen bin. Deine Begründung mit einer 3. Auszählung ist ein Plazebo - das weist Du auch! Ach - waren die Zeiten noch schön als Du deinen Hund Kira zur PräsidEntenwahl vorgeschlagen hattest, da littest du Noch nicht unter Betrugsvorwürfen. Komm bitte herunter.. zum Spaß - wir mögen Dich doch - reg Dich doch bitte nicht so auf. Kopfschüttelnde und aufmunternde Grüße von Uwe

Bei mir ist keine Entschuldigung nötig. Denn - schluchz! - ich habe falsch zitiert.

Und der Sezessionskrieg geht weiter. Nord gegen Süd reloaded. Vor meiner Zeit (ich bin ja erst seit Anfang/Mitte der 90er dabei) war es wohl gang und gäbe, dass unter dem Motto "Hart auf Hart, das macht Spaß" nach Herzenslust beleidigt und verleumdet wurde. Ich sage nur "Tötet Tante Dittmeyer!" oder die Aufforderungen, jemanden (war es Wolle Strzyz?) anzupinkeln und zu verbrennen, und das war wohl nicht ironisch gemeint. Glücklicherweise sind diese Zeiten vorbei. Zumindest waren sie es. Wir nähern uns immer mehr diesen Zuständen. Was hier seit dem Konklave, ich meine natürlich seit Rauischolzhausen, los ist, lässt die alten Zeiten wieder aufleben. Meine Bitte an den russischen Rauhaarrollmops: Überleg dir doch bitte mal, was du da für Verdächtigungen ins weltweite Gewebe stellst. Jeder Preisträger aus Südeuropa ist für dich potenziell unwürdig. Jeder Stimmberechtigte aus Südeuropa stimmt nicht über die Qualität der Forschungen ab sondern nur nach Herkunft. Preisträger sind nur dann in Ordnung, wenn ihre Stimmen nicht von den Südeuropäern kommen. Im Endeffekt nennst du paTrick einen Betrüger. Und wunderst dich, dass der das nicht lustig findet. Wenn jedes Jahr über 30 Leute wegen des PPP angeschrieben und um ihre Stimme gebeten werden, dann kommen 12 Rückmeldungen, wessen Fehler ist das? In der Auszählung muss man tatsächlich paTrick vertrauen. Ich vertraue auch Gangolf Seitz bei der Preisverteilung des Donaldischen Quizzes. Oder Christian Pfeiler bei der Preisverteilung der zahlreichen RedMifüMi-Quizze. Oder den Veranstaltern von Mairennen bei der Auswertung des Tages. Und unterstelle ihnen nicht Betrug, wenn mir das Ergebnis seltsam dünkt. Immerhin ist es sehr beruhigend, dass hier keine Trolle rumtrollen sondern alle Beteiligten wissen, wer da jeweils schreibt. Das ist auf jeden Fall besser als die Alternative. Hart auf hart, das mag Spaß machen. Aber es ist kein Freibrief. Zumindest sollte es das nicht sein. Duck auf Alex dD (deprimierter Donaldist)

Lieber Uwe, Ja, was waren die Zeiten damals so schön! Da wurde man nämlich nicht als Ausrichter von Veranstaltungen im WWW an den Pranger gestellt. Ich erkläre es Dir nun noch einmal: Dass einzelne im Publikum Kongressauszählungen anzweifeln, ist in der Tat normal, zumal es zum Kongressende hin zunehmend chaotisch wird. Daher ist es in solchen Situationen auch schon des Öfteren vorgekommen, dass man einen weiteren Auszähler nach vorne geschickt hat (das ist weder eine dritte Auszählung noch ist es ein "Placebo", sondern ein vielfach angewendetes Mittel, bestehende Zweifel auszuräumen). Dies ist in Basel nicht geschehen. Also: Statt über Satzungsänderungen zu philosophieren hättest Du nur aufstehen müssen und einfach sagen "Kann das bitte jemand mitzählen da vorne". Das hast Du nicht getan. Wie gesagt, Zweifel an Kongressauzählungen sind nicht neu. Was es in der Vergangenheit aber nicht gegeben hat, ist, dass man hinterher in aller Öffentlichkeit des Betruges gezichtigt wird. Denn das, mein lieber Uwe, ist einfach nur schlechter Stil. Und ich bitte Dich noch einmal ausdrücklich, dies zu unterlassen. paTrick

Lieber Bürgermeister, ich habe keine Lust, hier als Verleumder und Kriegstreiber dargestellt zu werden. Ich weiß, daß Du das nicht beabsichtigst, aber ich möchte trotzdem hier ein paar Dinge klarstellen. Ursprünglich habe ich nur Folgendes von mir gegeben, und das auch nur, weil ich danach mehrfach gefragt wurde:

TdPPPosK - Träger des Professor-Püstele-Preises ohne südeuropäische Kungelei --> Der PPP ist der jährlich vergebene Preis für die beste wissentschaftliche Arbeit des Jahres. Leider ist das Gremium stark südeuropäisch ausgerichtet, da die Südeuropäer sich auch für unsägliche Ausarbeitungen gerne gegenseitig nominieren (denn jeder Nominierte darf im nächsten Jahr mit abstimmen), und dann sich ebenso gerne gegenseitig den Preis zuschanzen. Beziehung geht halt über Qualität, wie so oft im Leben. Wer als Nicht-Südeuropäer trotzdem den Preis bekommt, darf sich darauf schon etwas einbilden. Und mir etwas einbilden, darin bin ich gut!

Darin ist nirgends von Betrug die Rede, sondern lediglich von Kungelei. Kann es sein, daß Ihr Südeuroäer nicht mit dem norddeutschen Wort "Kungeln" vertraut seid? Kungeln bedeutet laut Duden: "etwas in geheimer Absprache entscheiden, abschließen". Kungeln bedeutet nicht "Betrügen". Dazu stehe ich nach wie vor. Nicht mehr, und nicht weniger. Kungeln ist auch völlig in Ordnung, das können die Südeuropäer gerne so tun. Beim europäischen Sangeswettstreit vergeben die Skandinavier regelmäßig an die anderen Skandinaviern die höchsten Wertungen, ehemalige GUS-Länder stimmen für ehemalige GUS-Länder, und Österreich und Deutschland stimmen aus Prinzip nicht füreinander, dafür bekommt Deutschland aus Spanien immer viele Punkte, weil sich auf Malle die Urlauber die Finger wundwählen. Das ist seit Jahren so, und darüber regt sich niemand auf. Warum sollte es beim PPP anders sein? Zusätzlich gibt es beim PPP die Möglichkeit, die Anzahl der Stimmen des eigenen Stammtisches zu erhöhen, indem man weitere Mitglieder des Stammtisches für irgendwas nominiert, und diese Möglichkeit wird offenbar genutzt. Warum auch nicht, die Regeln des PPP geben das her. Na und? Sollen sie das doch machen! Da dies die anderen Stammtische jedoch nicht machen, folgt daraus...

... daß man als Nicht-Südeuropäer schon Außergewöhnliches leisten muß, um diesen Preis zu bekommen. Oder man muß ein Jahr erwischen, in dem nun wirklich gar nichts auch nur halbwegs Brauchbares aus Südeuropa kam.

Mehr habe ich nicht behauptet. Wenn Ihr Euch über etwas aufregen wollt, dann regt Euch darüber auf. Oder veröffentlicht Abstimmungsergebnisse, die diese meine Vermutung widerlegen, dann entschuldige ich mich für die Äußerung meines Verdachts. Leider ist hat mir paTrick daraufhin mit wüsten Worten diverse unschöne Dinge unterstellt, und sowas mag ich gar nicht, da wehre ich mich. Und da er dies mit zwar korrekten, aber irreführenden Zahlen unterlegt hat, erzwang er eine Richtigstellung meinerseits.

Meine Bitte an den russischen Rauhaarrollmops: Überleg dir doch bitte mal, was du da für Verdächtigungen ins weltweite Gewebe stellst. Jeder Preisträger aus Südeuropa ist für dich potenziell unwürdig. Jeder Stimmberechtigte aus Südeuropa stimmt nicht über die Qualität der Forschungen ab sondern nur nach Herkunft. Preisträger sind nur dann in Ordnung, wenn ihre Stimmen nicht von den Südeuropäern kommen.

Das habe ich mir überlegt, bevor ich meine erste Erwiderung auf paTricks Angriff geschrieben habe. Und ich habe deswegen extra Folgendes vorweggestellt:

Bevor ich da einsteige, möchte ich aber klar sagen, daß ich Deine Forschungsarbeiten sehr schätze und alle drei an Dich vergebenen PPPs für vollauf gerechtfertigt halte. Wäre ich damals schon stimmberechtigt gewesen, hätte ich wahrscheinlich für Deine Werke gestimmt (allerdings muß ich das dahingehend einschränken, daß mir momentan nicht gegenwärtig ist, wie die Konkurrenz damals aussah). Ich behaupte keineswegs, daß in Südeuropa keine PPP-würdigen Forschungsarbeiten verfaßt werden!

Dies bitte ich ausdrücklich zur Kenntnis zu nehmen, lieber Bürgermeister!

Im Endeffekt nennst du paTrick einen Betrüger. Und wunderst dich, dass der das nicht lustig findet.

Nein, genau das tue ich nicht. Ich habe in meinen Erläterungen darauf hingewiesen, daß paTrick die Möglichkeit zur Manipulation hat, aber ich habe ihm nicht unterstellt, daß er manipuliert. Allerdings ist mir etwas später durchaus die Einsicht gekommen, daß man meine Worte dahingehend auslegen kann, und deshalb habe ich später noch dieses nachgefügt:

Ich unterstelle Dir hier gar nichts. Und nach längerem Nachdenken muß ich zugeben, daß ich Dir schon gar nicht bewußtes Falschauszählen oder bewußtes Nichtbenachrichtigen von Stimmberechtigten unterstelle, dafür halte ich Dich dann doch für zu ehrenwert (und an Deiner Ehre will ich keinesfalls rühren). Basel hin oder her, wie Du schon richtig bemerktest, kenne ich die dortigen Ereignisse nur vom Hörensagen (dies allerdings nicht nur vom Braunschweiger Hörensagen) und eine Kongreßabstimmung ist keine PPP-Wahl.

Auch dies bitte ich ausdrücklich zur Kenntnis zu nehmen! Und ich sage noch einmal: Ich bin von der Integrität paTricks bei der Auszählung der PPP-Stimmen überzeugt! Allerdings muß ich auch sagen, daß diese Überzeugung durchaus gelitten hat, nachdem mir von mehreren Seiten von den Vorgängen bei der Abstimmung in Basel berichtet wurde. Ich war nicht dabei, aber offenbar hat sich dort paTrick etwas geleistet, was sich Uwe nicht getraut hätte (und Uwe traut sich so einiges). Nun muß paTrick halt damit leben, daß diese Vorgänge auch auf andere Bereiche ihren Schatten werfen.

Wenn jedes Jahr über 30 Leute wegen des PPP angeschrieben und um ihre Stimme gebeten werden, dann kommen 12 Rückmeldungen, wessen Fehler ist das?

Bestimmt nicht paTricks. Er gibt sich große Mühe, bei jeder Abstimmung die Stimmen per eMail einzusammeln. Sicherlich ist es leichter, die Stimmen der Stimmberechtigten am eigenen Stammtisch einzusammeln, aber das liegt halt in der Natur der Dinge. Trotzdem darf ich ja wohl feststellen, daß zum Gewinn des PPP in der Regel bisher vier Stimmen ausreichend waren, und daß diese allein von der SED locker erbracht werden können.

In der Auszählung muss man tatsächlich paTrick vertrauen. Ich vertraue auch Gangolf Seitz bei der Preisverteilung des Donaldischen Quizzes. Oder Christian Pfeiler bei der Preisverteilung der zahlreichen RedMifüMi-Quizze. Oder den Veranstaltern von Mairennen bei der Auswertung des Tages. Und unterstelle ihnen nicht Betrug, wenn mir das Ergebnis seltsam dünkt.

Auch ich vertraue bei der Auszählung der PPP-Stimmen paTrick, und ich unterstelle ihm auch keinen Betrug. Das habe ich nun schon mehrmals geschrieben, und ich hoffe, eine weitere Wiederholung wird nicht mehr erforderlich sein. Trotzdem hinkt Dein Vergleich. Bei den Auszählungen der Quizze und beim Mairennen können die Auszähler nicht für sich selber stimmen, da sie ja nicht mitmachen. Beim Mairennen nehmen nicht einmal Mitglieder des eigenen Stammtisches teil, die der Auszähler begünstigen könnte. Das ist beim PPP und bei Kongreßwahlen anders.

Hart auf hart, das mag Spaß machen. Aber es ist kein Freibrief. Zumindest sollte es das nicht sein.

Da stimme ich Dir voll und ganz zu. Und ich möchte Dein Augenmerk an dieser Stelle auf die fettgedruckten Beleidigungen lenken, die paTrick mir gegenüber geäußert hat, und die ich nicht erwidert habe. Ich werde mir auch weiterhin nicht verbieten lassen, meine Ansichten und auch meine Vermutungen zu äußern. Und ich reagiere allergisch, wenn man mir den Mund verbieten will, wenn diese jemandem nicht passen. Im Laufe dieses Threads habe ich mich durchaus gefragt, ob die SED nicht nur die Abkürzung, sondern auch die Einstellung zur Meinungsfreiheit von der Partei gleich Kürzels übernommen hat! Mit inzwischen leicht genervten Grüßen Martin MdD, MdB, TdPPPosK, WdD, Freigeist

Es kommt zwar aus meiner anderen Comicschwerpunktecke, sei aber hier kurz erinnert: "Der Gebrauch von Waffen ist nicht erlaubt ohne vorherige Anmeldung."

Ach, jetzt verstehe ich es. Das also ist des Pudels Kern. Das war ja einfach.

--> Der PPP ist der jährlich vergebene Preis für die beste wissentschaftliche Arbeit des Jahres. Leider ist das Gremium stark südeuropäisch ausgerichtet, da die Südeuropäer sich auch für unsägliche Ausarbeitungen gerne gegenseitig nominieren (denn jeder Nominierte darf im nächsten Jahr mit abstimmen), und dann sich ebenso gerne gegenseitig den Preis zuschanzen. Beziehung geht halt über Qualität, wie so oft im Leben...

... daß man als Nicht-Südeuropäer schon Außergewöhnliches leisten muß, um diesen Preis zu bekommen. Oder man muß ein Jahr erwischen, in dem nun wirklich gar nichts auch nur halbwegs Brauchbares aus Südeuropa kam.

Bevor ich da einsteige, möchte ich aber klar sagen, daß ich Deine Forschungsarbeiten sehr schätze und alle drei an Dich vergebenen PPPs für vollauf gerechtfertigt halte. Wäre ich damals schon stimmberechtigt gewesen, hätte ich wahrscheinlich für Deine Werke gestimmt (allerdings muß ich das dahingehend einschränken, daß mir momentan nicht gegenwärtig ist, wie die Konkurrenz damals aussah). Ich behaupte keineswegs, daß in Südeuropa keine PPP-würdigen Forschungsarbeiten verfaßt werden!

Da du mehr als ausführlich darlegst, dass a) aus SüdEuropa viele eher wenig brauchbare Forschungen kommen, die dennoch b) ständig, natürlich nur von anderen SüdEuropäern, nominiert werden, weiterhin c) die PPP für paTrick in deinen Augen gerechtfertigt sind, darf man daraus lernen, dass du d) PPP an andere SüdEuropäer für zumindest fragwürdig hältst. Habe ich das soweit korrekt erfasst? Geht es hier im Endeffekt immer noch darum, dass du dich über die (mit dem PPP bedachte) Forschung von Viola über die Natur der Neffen ärgerst? Mit wissenschaftlichen Theorien ist es bekanntlich wie mit Zahnbürsten. Jeder benutzt gerne die eigene. Bei der Neffenfrage halte ich es für mich wie bei der Lage von Entenhausen. Es gibt zwei grundsätzliche Theorien, von denen ich eine bevorzuge, die andere zwar akzeptiere aber nicht unbedingt für den richtigen Ansatz halte. Was die Lage Entenhausens betrifft, so gefällt mir Stella Anatium wesentlich besser als die postapokalyptische Zukunft, die ja wohl von Bahners in seinem Buch an exponierter Stelle als die wahrscheinlichere postuliert wird. Das ist Geschmackssache. Bei der Neffenfrage hat mich die Theorie des Mehrfachwesens ebenfalls mehr überzeugt als Violas psychologische Einordnung der sich deutlich unterscheidenden Neffen. Bei den Zähnen der Ducks halte ich die Erklärung des Morphotels zwar durchaus für schlüssig, allerdings liebe ich die Fehlmannsche Kapsel. Solcherlei Konflikte mag es in einigen Bereichen geben. Das sollte die donaldistische Forschung eigentlich auch weiterbringen. Und nicht zu ihrer Zerfleischung führen.

Im Endeffekt nennst du paTrick einen Betrüger. Und wunderst dich, dass der das nicht lustig findet.

Nein, genau das tue ich nicht. Ich habe in meinen Erläterungen darauf hingewiesen, daß paTrick die Möglichkeit zur Manipulation hat, aber ich habe ihm nicht unterstellt, daß er manipuliert. Allerdings ist mir etwas später durchaus die Einsicht gekommen, daß man meine Worte dahingehend auslegen kann, und deshalb habe ich später noch dieses nachgefügt:

Ich unterstelle Dir hier gar nichts. Und nach längerem Nachdenken muß ich zugeben, daß ich Dir schon gar nicht bewußtes Falschauszählen oder bewußtes Nichtbenachrichtigen von Stimmberechtigten unterstelle, dafür halte ich Dich dann doch für zu ehrenwert (und an Deiner Ehre will ich keinesfalls rühren). Basel hin oder her, wie Du schon richtig bemerktest, kenne ich die dortigen Ereignisse nur vom Hörensagen (dies allerdings nicht nur vom Braunschweiger Hörensagen) und eine Kongreßabstimmung ist keine PPP-Wahl.

Auch dies bitte ich ausdrücklich zur Kenntnis zu nehmen! Und ich sage noch einmal: Ich bin von der Integrität paTricks bei der Auszählung der PPP-Stimmen überzeugt! Allerdings muß ich auch sagen, daß diese Überzeugung durchaus gelitten hat, nachdem mir von mehreren Seiten von den Vorgängen bei der Abstimmung in Basel berichtet wurde. Ich war nicht dabei, aber offenbar hat sich dort paTrick etwas geleistet, was sich Uwe nicht getraut hätte (und Uwe traut sich so einiges). Nun muß paTrick halt damit leben, daß diese Vorgänge auch auf andere Bereiche ihren Schatten werfen.

Ja, diesen Schatten kenne ich. Das ist der gleiche Schatten, der von Violas Erwiderung auf die Mehrfachwesentheorie offensichtlich auf alle anderen Forschungen aus ihrer Feder geworfen wird. Auch das ist in meinen Augen nicht angebracht. Ich erinnere an das Mairennen in Köln neulich. Da gab es unter anderem eine Aufgabe für alle Teilnehmer, im Laufe des Tages auf dem Hof, auf dem das Mairennen ausgetragen wurde, Erfindungen von Daniel Düsentrieb zu finden anhand der Patentschilder, die daran angebracht waren. Ein nicht genannt werden wollender Teilnehmer hat alle Schilder, die er gefunden hat, gleich mal entfernt und so anderen Teams, die an dieser Stelle noch nicht vorbeigekommen sind, weil ihre Stationen halt in einer anderen Ecke waren, die Chance genommen, die von den Veranstaltern ersonnenen Aufgaben zu sehen und zu lösen. Zufällig habe ich damals den Bericht für die MifüMi geschrieben, und ich habe ausdrücklich darauf hingewiesen, dass dies bei einem Mairennen erlaubt sei. Ebenso, dass ich es den Organisatoren und den anderen Teilnehmern gegenüber nicht sehr nett finde. Aber Betrug ist es erst, wenn man erwischt wird. Also war das alles vollkommen rechtens. Gehe ich jetzt hin und schließe daraus, wenn die B.A.R.K.S. mal wieder ein Mairennen veranstalten, wie zum Beispiel diesen Mai, dass die Handlung desjenigen einen Schatten auf das Mairennen wirft? Nein, das tue ich nicht. Außer, wenn ich überraschenderweise nicht gewinnen sollte. Dann werde ich natürlich sofort aufs Schwarze Brett gehen und haltlose Unterstellungen ins www stellen. Das deklariere ich dann als Meinungsfreiheit und schreie Zensur, wenn die Veranstalter, die sich mit ihrer Veranstaltung im Vorfeld viel Mühe gegeben haben, wehren. Und schon sind wir wieder in den wilden Achtzigern angelangt, als das in der D.O.N.A.L.D. noch übliche Vorgehensweise war. Nur halt ohne Internet.

Ich werde mir auch weiterhin nicht verbieten lassen, meine Ansichten und auch meine Vermutungen zu äußern. Und ich reagiere allergisch, wenn man mir den Mund verbieten will, wenn diese jemandem nicht passen. Im Laufe dieses Threads habe ich mich durchaus gefragt, ob die SED nicht nur die Abkürzung, sondern auch die Einstellung zur Meinungsfreiheit von der Partei gleich Kürzels übernommen hat!

Ein gerne gemachter Fehler. SED steht für SüdEuropäische Donaldisten. Deswegen müsste es heißen "ob die SED ... übernommen haben". Im Übrigen gibt es auch für die Meinungsfreiheit Grenzen. Man sollte es unterlassen, zu Straftaten aufzurufen. Man sollte keine Terrortaten ankündigen. Man sollte nicht zu Lynchmobs aufrufen, die Unschuldige erwischen können, wie vor einigen Jahren in Bremen geschehen als es um den vermeintlichen Mörder eines kleinen Mädchens ging, der sich kurze Zeit später als der Falsche herausstellte. Und man sollte auch mit Anschuldigungen und/oder Beleidigungen vorsichtig umgehen. Sicherlich es es erlaubt, jemanden einen Holzkopf zu nennen. Aber nur, weil es erlaubt ist, ist es noch längst nicht nötig, das auch zu tun. Wobei ich ausdrücklich betonen möchte, dass ich dich nicht gerade einen Holzkopf genannt habe. Nichts läge mir ferner. Ich hoffe, den Nichtbeteiligten schmeckt das Popcorn. Von mir aus können wir die Diskussion jetzt in der Öffentlichkeit einstellen. Nicht, dass sich noch die anderen verschlucken vor Lachen. Popcorn in der Lunge ist sehr unangenehm.

Ach, jetzt verstehe ich es. Das also ist des Pudels Kern. Das war ja einfach.

Lieber Bürgermeister, ja, im Prinzip ist das einfach, aber verstanden hast Du es trotzdem noch nicht.

Da du mehr als ausführlich darlegst, dass a) aus SüdEuropa viele eher wenig brauchbare Forschungen kommen, die dennoch b) ständig, natürlich nur von anderen SüdEuropäern, nominiert werden, weiterhin c) die PPP für paTrick in deinen Augen gerechtfertigt sind, darf man daraus lernen, dass du d) PPP an andere SüdEuropäer für zumindest fragwürdig hältst. Habe ich das soweit korrekt erfasst?

Dies ist in diesem Fall zutreffend, aber für unsere Diskussion irrelevant. Ich halte in der Tat Violas Neffenforschung für nicht preiswürdig, aber das ist meine Meinung, und ich akzeptiere gerne auch andere Meinungen. Sie hat dafür vier Stimmen bekommen, und wer sie ihr gegeben hat, möchtet Ihr ja offenbar nicht offenlegen. Genausowenig wollt Ihr offenlegen, wer die anderen SEDler nominiert hat, wodurch diese südeuropäische Stimmberechtigtenhäufung aufgetreten ist. Also vergeßt es einfach, die Sache ist erledigt. Und ich habe allmählich keine Lust mehr, immer wieder das Offensichtliche zu erklären. Es geht hier nicht um Viola und ihre Forschung. Es geht um das Prinzip, daß die SED jederzeit nach Belieben alleine mit den Stimmen aus den eigenen Reihen zum PPP hochloben kann, und das bisweilen (wie ich vermute) auch tut. Das nenne ich Kungeln. Das kann eine Forschungsarbeit von Viola sein, oder eine von irgendjemand anderen. paTricks Auszeichnungen nehme ich nicht nur deswegen aus, weil ich sie für preiswürdig halte. Sondern auch, weil seine Auszeichnungen schon ein paar Jahre länger zurückliegen, bevor die restlichen SED-Stimmberechtigungen erzeugt wurden. Falls damals auch gekungelt wurde, dann zumindest auf andere Weise.

Geht es hier im Endeffekt immer noch darum, dass du dich über die (mit dem PPP bedachte) Forschung von Viola über die Natur der Neffen ärgerst?

Nein, wirklich nicht. Ich habe mich eigentlich nie über Violas Neffenbeitrag geärgert, ich halte ihn bloß nicht für eine gute Forschungsarbeit. Aber interessant, daß Du das von mir denkst. Da Du das Mairennen ansprichst: dort gilt für mich das Motto, das man nach Herzenslust mogeln darf. Denn wenn man dauernd gewinnt, macht's viel mehr Spaß! Das ist halt ein Mairennen. Und ich bestätige Dir gerne, daß ich auch bei künftigen Mairennen schummeln werde, wenn ich kann. Diesen Schatten genieße ich! Wenn Du der Meinung bist, daß ein Sieg beim Mairennen vergleichbar ist mit dem Gewinn des PPP, dann sage es! Wenn auch für die Erringung des PPP jegliches Schummeln erlaubt ist, dann muß ich meine Wahrnehmung für diesen Preis korrigieren. Ich dachte bisher, das soll ein seriöser Preis sein.

Im Übrigen gibt es auch für die Meinungsfreiheit Grenzen. Man sollte es unterlassen, zu Straftaten aufzurufen. Man sollte keine Terrortaten ankündigen. Man sollte nicht zu Lynchmobs aufrufen, die Unschuldige erwischen können, wie vor einigen Jahren in Bremen geschehen als es um den vermeintlichen Mörder eines kleinen Mädchens ging, der sich kurze Zeit später als der Falsche herausstellte. Und man sollte auch mit Anschuldigungen und/oder Beleidigungen vorsichtig umgehen.

Ich gehe mal davon aus, daß das allgemeine Bemerkungen sind und nichts mit dem zu tun haben, was ich bisher hier geschrieben habe. Falls das anders gemeint war, empfehle ich Dir die nochmalige Lektüre meiner Beiträge.

Sicherlich es es erlaubt, jemanden einen Holzkopf zu nennen. Aber nur, weil es erlaubt ist, ist es noch längst nicht nötig, das auch zu tun. Wobei ich ausdrücklich betonen möchte, dass ich dich nicht gerade einen Holzkopf genannt habe. Nichts läge mir ferner.

Irgendwie überkommt mich gerade das dringende Bedürfnis, Dich einen Holzkopf zu nennen. Aber ich werde Deine Empfehlung befolgen und mir erst einmal überlegen, was ich damit anrichte, bevor ich das tue. Mit inzwischen faszinierten Grüßen Martin MdD, MdB, TdPPPosK, WdD, SED-Psychen-Erkunder

Ich habe interessierten Menschen den Unterschied zwischen einem Karnevalsverein und den Donaldisten immer damit erklärt, dass ich betonte, dass es in einem Karnevalsverein nach außen lustig zugeht, nach innen aber todernst. Bei den Donaldisten sei es umgekehrt. Mir scheint, dass ich diese Aussage korrigieren muss. Mensch, Leute kommt mal wieder runter! Sonst bekommt ihr alle einen Marschbefehl, nein nicht nach Timbuktu, sondern zum Standort des Leuchtkamels, auf dass ich euch, nach einer gebührenden Standpauke, unter den, einer Ex-Präsdente wohlvertrauten,Tisch trinke. Und jetzt ab in die Besenkammer! Alle!!! Thomas Träger des Bescheidstoßerordens am Bande

Und jetzt ab in die Besenkammer! Alle!!!

Richtig. Ganz deiner Meinung.

Liebe Leute, aus Basel ist mir vor allem der leere und ungeschmückte Raum, aber noch eher der große Zeitdruck am Ende in Erinnerung geblieben. Schon beim Lesen des Vortragsplanes kamen mir ernsthafte Zweifel, ob die angesetzte Zeitspanne von 18:05 bis 20:00 Uhr für die "Mitgliederversammlung" auch nur annähernd ausreichen würde. Wir hatten im Vorfeld die Klausurtagung, die ein dickes Sonder-MifüMi hervorgebracht hatte, lange Threads hier im Brett und eine aufgebrachte Mitgliederschaft in Basel. Und nur zwei Stunden Zeit für Diskussionen und Abstimmungen über das ganze. Mit in diesen Zwei-Stunden-Block reingequetscht außerdem noch die Rechenschaftsberichte der Würdenträger und die Neuwahlen. Nach hinten drängelte die feste Bus-Abfahrt, also war irgendwie klar: Zwei Stunden Zeit, keine Chance. Bereits für den normalen Vereinsteil alleine wurden auf vergangenen Kongressen 1-2 Stunden vorgesehen. Um 18:00 Uhr haben wir dann noch recht gemütlich angefangen, und ausgiebig über die in Süddeutschland genehmen Themen wie Bildung, Donaldismus für die Massen, Facebook und das Verteilen neuer Posten geredet. Als dann klar war, dass uns die Zeit - oh Wunder - doch wegrennt, wurden andere Themen nur noch kurz angesprochen und ebenso kurzerhand verschoben. Man habe doch keine Zeit, man habe doch keine Zeit...! Mit der gleichen Begründung hatte der ehrenwehrte Kongressveranstalter dann noch versucht, meinen Kassenbericht abzuwürgen und die Abstimmung über meinen Vorschlag der Zusammenlegung von Mitgliedschaft und DD-Abo auf den Sankt-Nimmerleins-Tag zu verschieben. Zum Glück ließ sich das Publikum darauf nicht ein, aber sauer aufgestoßen ist es mir schon. Ob nun bei den Abstimmungen geschummelt wurde oder nicht, ist auch zweitrangig, für die große Politik hat ein jeder Kongressveranstalter andere Methoden als das. In Basel halt über den zeitlichen Druck eines bereitstehenden Busses. Irgendwie schade. Die D.O.N.A.L.D. war mir immer als eine Organisation in Erinnerung, in der man sich herzhaft fachlich streiten konnte, sei es in Forschungsfragen oder in meinem speziellen Fall als Kassenwart auch mit den Veranstaltern um das liebe Geld. Aber immer blieb das ganze auf einer sachlichen Ebene, so dass sich alle spätestens beim nächsten Kongress wieder in die Augen gucken konnte. Hart auf hart, das mach Spass. Ja! Aber das klappt nur, wenn es in beide Richtungen eines Streits und bis zu einer gewissen Grenze gelebt wird. In der letzten Zeit habe ich jedoch das Gefühl, dass sich Konflikte immer weiter auch auf die persönliche Ebene bewegen, und dann wird es wirklich schwierig. Spätestens dann unterscheiden wir uns wirklich nicht mehr von einem Kaninchenzüchter-, Gemüsegärtner- oder Festwagenbauverein. Inzwischen gedenkt man in der DONALD sogar verstorbenen bayrischen Politikern einer Kleinstpartei, weil der angeblich vom Hörensagen her DD-Abonnent gewesen sein soll. Vielleicht sind wir doch schon mehr wie der normale deutsche Kleingartenverein geworden als uns lieb ist. Auch der hat angeblich ähnliche Nachwuchsschwierigkeiten wie wir sie haben sollen...

Wieso geschummelt? Ich dachte gekungelt? Übrigens fragt mein Hohnsteiner Kasper wie die werten Vorredner die Titulierung "Holzkopf" interpretieren? 🤔

Lieber Uwe, Ja, was waren die Zeiten damals so schön! Da wurde man nämlich nicht als Ausrichter von Veranstaltungen im WWW an den Pranger gestellt. Ich erkläre es Dir nun noch einmal: Dass einzelne im Publikum Kongressauszählungen anzweifeln, ist in der Tat normal, zumal es zum Kongressende hin zunehmend chaotisch wird. Daher ist es in solchen Situationen auch schon des Öfteren vorgekommen, dass man einen weiteren Auszähler nach vorne geschickt hat (das ist weder eine dritte Auszählung noch ist es ein "Placebo", sondern ein vielfach angewendetes Mittel, bestehende Zweifel auszuräumen). Dies ist in Basel nicht geschehen. Also: Statt über Satzungsänderungen zu philosophieren hättest Du nur aufstehen müssen und einfach sagen "Kann das bitte jemand mitzählen da vorne". Das hast Du nicht getan. Wie gesagt, Zweifel an Kongressauzählungen sind nicht neu. Was es in der Vergangenheit aber nicht gegeben hat, ist, dass man hinterher in aller Öffentlichkeit des Betruges gezichtigt wird. Denn das, mein lieber Uwe, ist einfach nur schlechter Stil. Und ich bitte Dich noch einmal ausdrücklich, dies zu unterlassen. paTrick

Bei Kongressen wird gelegentlich bei den Wahlen geschummelt. In Basel war dem nicht so ! Auch wenn im 1. Wahlgang es optisch scheinbar anders aussah, hat die überaus korrekte Zählung, seitens des Ausrichters zweifelsfrei exat die gleiche Stimmenzahl zweier Bewerber festgestellt. Auch die nachfolgende Stichwahl wurde ebenso korrekt ausgeführt. Ich werde nie wieder etwas anderes behaupten ! geläuterte Grüße Mit verlaub, als Du noch Wahlkampf für deinen Hund Kira für das PräsidEntenamt geführt hattest, warst Du irgendwie lockerer und nicht so todernst .

Für Dich und Raskolnikow<*> etwas zum Nachdenken: Wenn man in aller Öffentlichkeit, also hier im Internet, des Schummelns, Kungelns und Betruges gezichtigt wird, findet man das nicht mehr zum Lachen. Da hört der Spaß einfach auf. Wenn Ihr etwas an anderen Personen zu kritisieren habt (und das ist Euer gutes Recht!), dann tut das bitte nicht in der Öffentlichkeit. Bitte macht Euch das einmal klar. <*> Anmerkung von Brettmeister: Personennamen anonymisiert.

Ob dieser, unwürdigen, Diskussion in aller Öffentlichkeit, fühle ich mich als Donaldist in etwa so: Sowohl als Donaldist im Allgemeinen, als auch als Mitglied der SED fühle ich mich gerade: Schätze, ich werde meine "Drohung" wahrmachen müssen und euch alle zu einer Standpauke-mit anschließendem Umtrunk- in die Villa Grieneisen einbestellen. Und WEHE ihr bekommt euren Zank nicht in den Griff! Ich habe jedenfalls keine Lust, dass es soweit kommt: Ich hoffe auf Einsicht: Thomas Träger des Beschwichtigungsordens am Bande

Klatsch!!! Klatsch!!! Klatsch!!!

Ich glaube, es gab noch nie einen Kogress, wo nicht vor den Wahlen schon etliches ausgekungelt worden ist. Jedes Vortreffen am Freitag ist aussagekräftiger als jede Prognose. Kungel in der DONALD gibt es über die gesamte donaldistische Landkarte verteilt. Dass auch bei der PPP Vergabe geschummelt worden sein soll, glaube ich jedoch nicht. Ich finde es allerdings traurig, dass von den ca. 40 Stimmberechtigten immer nur 10 bis 13 Leutchen abstimmen. Wieso machen die anderen nicht mit? Man sollte den Modus der Stimmenvergabe vielleicht mal überdenken, auch wenn ich derzeit keine Idee habe, wie das aussehen soll. Den Vorschlag, dass offengelegt wird, wer für wen gestimmt hat, halte ich für Blödsinn. Stichwort Wahlgeheimniss! Und ja, ich als Westfale habe auch schon mal meine Stimme für SüdEuropäer abgegeben. Es lebe die Globalisierung... 🍻

Für Dich und Raskolnikow<*> etwas zum Nachdenken: Wenn man in aller Öffentlichkeit, also hier im Internet, des Schummelns, Kungelns und Betruges gezichtigt wird, findet man das nicht mehr zum Lachen. Da hört der Spaß einfach auf. Wenn Ihr etwas an anderen Personen zu kritisieren habt (und das ist Euer gutes Recht!), dann tut das bitte nicht in der Öffentlichkeit. Bitte macht Euch das einmal klar.

Und ich dachte schummeln und kungeln sei donaldisch ! Vielen Dank, daß Du mir die Augen geöffnet hast. Ich besorge mir eine Tafel und schreibe 50 mal WIch darf nicht in aller Öffentlichkeit, also hier im Internet,jemanden des Schummelns, Kungelns und Betruges bezichtigen. Reuevolle Grüße <*> Anmerkung von Brettmeister: Personennamen anonymisiert.

Für Dich und Raskolnikow<*> etwas zum Nachdenken: Wenn man in aller Öffentlichkeit, also hier im Internet, des Schummelns, Kungelns und Betruges gezichtigt wird, findet man das nicht mehr zum Lachen. Da hört der Spaß einfach auf. Wenn Ihr etwas an anderen Personen zu kritisieren habt (und das ist Euer gutes Recht!), dann tut das bitte nicht in der Öffentlichkeit. Bitte macht Euch das einmal klar.

PaTrick Du regst Dich über Verleumdungen im Internet auf und nennst einen User nicht unter seinen Pseudonym, sondern mit vollen Namen ! Damit verstößt Du gegen den Datenschutz ein absolutes No Go ! eine Frechheit ! <*> Anmerkung von Brettmeister: Personennamen anonymisiert.

PaTrick Du regst Dich über Verleumdungen im Internet auf und nennst einen User nicht unter seinen Pseudonym, sondern mit vollen Namen ! Damit verstößt Du gegen den Datenschutz ein absolutes No Go ! eine Frechheit !

Wo Du Recht hast, hast Du Recht. Ich habe den Klarnamen in den Postings anonymisiert. Unklar bleibt mir jedoch, warum dann auch Du den vollen Namen zitiert hast...

Ich plädiere dafür, diesen Thread zu schließen. Das wird ja mehr als peinlich. Der Name Duck soll doch nicht zum Gespött der Leute werden.

Werter Brettmeister Nachdem ein Klick auf das Pseudonym genügt, den Klarnamen inklusive Emailadresse im Benutzerprofil anzuzeigen, hält sich meine Frechheit und meine Verletzung des Datenschutzes in Grenzen, denke ich. Aber wie dem auch sei: In diesem Thread habe ich bereits wiederholt gebeten, die öffentlichen Unterstellungen und Anschuldigungen gegen meine Person zu unterlassen. Aber offenbar ist es auf diesem Brett ja völlig in Ordnung, die Würde anderer Personen zu verletzen. Üble Nachrede ist ja sooo donaldisch. Bitte schliesse diesen Thread!

Ich plädiere dafür, diesen Thread zu schließen. Das wird ja mehr als peinlich. Der Name Duck soll doch nicht zum Gespött der Leute werden.

Ich befürchte, dafür ist es zu spät. Mein Angebot stieß wohl auf taube Ohren. Thomas Träger des Betroffenheitsordens am Bande

Nachdem ein Klick auf das Pseudonym genügt, den Klarnamen inklusive Emailadresse im Benutzerprofil anzuzeigen, hält sich meine Frechheit und meine Verletzung des Datenschutzes in Grenzen, denke ich.

Die Nennung des Klarnamens habe nicht ich angeprangert, der unbekannte Poster hat jedoch in meinen Augen mit seiner Anmerkung Recht gehabt. Jeder registrierte Benutzer kann selbst entscheiden, was in seinem Benutzerprofil angezeigt wird! Wenn ein Teilnehmer dort seinen Klarnamen einträgt, ist das seine persönliche Entscheidung, die er auch jederzeit selbst verändern kann. Keinen Einfluß hat der Teilnehmer jedoch darauf, dass sein Name in einem Posting genannt wird.

Aber wie dem auch sei: In diesem Thread habe ich bereits wiederholt gebeten, die öffentlichen Unterstellungen und Anschuldigungen gegen meine Person zu unterlassen. Aber offenbar ist es auf diesem Brett ja völlig in Ordnung, die Würde anderer Personen zu verletzen. Üble Nachrede ist ja sooo donaldisch. Bitte schliesse diesen Thread!

Nein. Man ist sich einig, dass wir hier (bis auf offensichtlichen SPAM, und damit auch NICHT die Trolle "reichster Mann von Entenhausen" und "Dick, Drick und Drack" in diesem Thread) nicht zensieren. Ein harter Moderationsstil wird immer abgelehnt, also warum auf einmal jetzt? In der letzten Zeit sind auf dem Brett u.a. mit der Threadlöschung eines PdD-kritisierenden Beitrages schon genug Merkwürdigkeiten passiert!

Mein Angebot stieß wohl auf taube Ohren.

Bei mir nicht, liebes Leuchtkamel. Ich denke ernsthaft darüber nach, meine sämtlichen Beiträge in diesem Thread zu löschen (auch wenn ich die Zitate nicht löschen kann). Inhaltlich rede ich sowieso gegen die Wand. Wer nicht verstehen will, was ich schreibe, der wird es auch nicht verstehen. Schöne Grüße aus der Besenkammer Martin MdD, MdB, WdD, denunsäglichenPPPabjetztnichtmehrErwähner