Traum oder Wirklichkeit

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Raskolnikow

@raskolnikow

Ich denke, man muss grundsätzlich annehmen, dass die Welt in den Berichten so dargestellt wird, wie sie den Beobachtern innerhalb der Berichte (kollektiv) erscheint (und nicht unbedingt wie sie an sich ist). Vieles in den Berichten, wie etwa Blasen-, Dollar- und Vogelemanationen lassen sich nur so, glaube ich, verstehen.

Genau das denke ich nicht. Wenn Dagoberts Pupillen bisweilen die Form von Taler- oder Dollarzeichen annehmen, dann ist das eine biologische Besonderheit, die es zu erforschen gilt. Undsoweiter.

Das Interessante an dem Traum in der Kaliforniengeschichte ist ja, dass die Neffen und Donald nicht einfach verschiedene Träume haben, sondern denselben Traum. Sie teilen sich untersubjektiv eine Realität, deswegen kann der Traum auch als gemeinsame Realität dargestellt werden. Allerdings handelt es sich nicht im vollen Sinne um Realität, denn diese Realität wird nicht von allen, sondern nur von einigen - eben T,T,T und Donald - geteilt.

Ebenfalls Einspruch! Daß die Körper der Neffen gemeinsam und synchron einschlafen und aufwachen können, ist vielfach belegt. Ebenso, daß sie gemeinsame Gedanken denken. Warum sollen sie nicht auch dasselbe träumen können? Das dürfte nichts Ungewöhnliches bei einem Dreifachwesen sein. Zusätzlich ist dokumentiert (z.B. in der Gefangenschaft beim Haarigen Harry), daß Donald als naher Verwandter der Neffen mit diesen eng genug verbunden ist, um mit ihnen Gedanken austauschen zu können. Offenbar ist dies auch im Schlaf möglich, wie der gemeinsame Traum im alten Kalifornien zeigt. Dadurch wird aber das (gemeinsam) Geträumte noch lange nicht zur Realität. Genausowenig wie bei Deinen oder meinen Träumen.

11.03.2021, 00:08:17

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Hr.Zeilinger

@hrzeilinger

..., daß Donald als naher Verwandter der Neffen mit diesen eng genug verbunden ist, um mit ihnen Gedanken austauschen zu können. Offenbar ist dies auch im Schlaf möglich, wie der gemeinsame Traum im alten Kalifornien zeigt. Dadurch wird aber das (gemeinsam) Geträumte noch lange nicht zur Realität. Genausowenig wie bei Deinen oder meinen Träumen.

Es kann in unserer Welt ein Phänomen beobachtet werden, dass emotional und räumlich nahe Personen an das gleiche Lied, die gleiche Blume, u.s.w. denken. Zusammenhänge finden wir etwa in der Wahrnehmung subtiler Gerüche. Wenn demnach die Duck alle die gleiche Droge verabreicht bekommen, dann werden diese auch den gleichen Traum träumen können.

11.03.2021, 05:25:55

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Orville Orb

@orville_orb

Ich denke, man muss grundsätzlich annehmen, dass die Welt in den Berichten so dargestellt wird, wie sie den Beobachtern innerhalb der Berichte (kollektiv) erscheint (und nicht unbedingt wie sie an sich ist). Vieles in den Berichten, wie etwa Blasen-, Dollar- und Vogelemanationen lassen sich nur so, glaube ich, verstehen. Genau das denke ich nicht. Wenn Dagoberts Pupillen bisweilen die Form von Taler- oder Dollarzeichen annehmen, dann ist das eine biologische Besonderheit, die es zu erforschen gilt. Undsoweiter.

Ja, ich bin auch ein Freund davon, erstmal von biologischen Erklärungen auszugehen, aber ich glaube damit kann man nicht alles erklären. Dann müsste es sich bei einer Vogelemanation ja auch um ein materielles Objekt handeln. Ich sehe da wirklich keine Chancen, eine sinnvolle biologische Erklärung zu finden. Warum sollte ein Schlag auf den Kopf dazu führen, dass entweder ein biologischer Vogel spontan entsteht, oder zumindest etwas, das wie ein Vogel aussieht, etwa von Partikeln in der Luft? Woher kommt die Information dafür? Ist es eine geistige Vogelvorstellung, die sich in der Außenwelt materialisiert? Wie soll ein Vorstellungsbild übersetzt werden können in die Zusammensetzung von Partikeln in der Luft? Wenn die Quelle der Vogelemanation keine subjektive Vorstellung ist, sondern materiell identifizierbare Information, etwa in Form elektrischer Reize im Gehirn oder genetischer Information, warum entsteht dann ausgerechnet eine Emanation die - zufällig - bestimmten subjektiven Vorstellungen entspricht wie Dollarzeichen oder Vögeln? Das ist ein metaphysisches, kein physikalisches Problem (nämlich das Verhältnis von Phänomenaler Erfahrung und Materie). Es handelt sich hierbei aber auch nicht einfach um eine Art metaphorische Darstellungsweise von Barks, denn es gibt Belege, dass die Entenhausener die Emanationen selbst sehen können. Also sehe ich die Lösung nur darin, dass die Berichte eben auch "phänomenale Information" wiedergeben. Die Berichte orientieren sich ja sowieso in der Darstellung daran, wie die Welt von den Entenhausenern erfahren wird. z.B. geben Sie die Welt aus eben der makroskopischen Perspektive wieder, die die Entenhausener haben. Die Berichte geben die Welt so wieder, wie sie den Entenhausenern kollektiv erscheint. Wenn die Entenhausener kollektiv etwas träumen, wird das entsprechend als objektive Realität in den Berichten dargestellt.

19.03.2021, 10:13:27

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Rosita Rührschneck

@rosita_ruehrschneck

"Traum und Wirklichkeit", WDC 101, z. B: in BL 14

22.03.2021, 10:19:58

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Dietmaar

@dietmaar

Oh ja, Donald Duck's Worst Nightmare. Interessant mit der Nr. 101, siehe TGDD 101, "Im Zauberland der Zahlen". War es nicht auch Zimmer 101 in "1984", in dem einen die schlimmsten Torturen erwarteten? Prima, hab ne neue Verschwörungstheorie...

22.03.2021, 15:39:23

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