Nein, hier , glaube ich, eigentlich nicht. Die beiden beschleunigen zwar, aber - wenn ich‘s richtig verstehe - mit gleichzeitig zunehmender positiver UND negativer Energie, die sich im Gesamt gegenseitig auscanceln. Dadurch nimmt die Energie nicht zu, trotz der Beschlenigung.
Negative Masse
paTrick
@patrick
Wenn dem so wäre, dann würde die Beschleunigung einer negativen Masse ja Energie erzeugen. Wie ich schon sagte: Energieerhaltungssatz.
29.09.2024, 21:51:28
Oma Duck
@oma_duck
Ich verstehe immer noch nicht, was ihr da diskutiert. Klingt aber alles sehr gebildet.
30.09.2024, 03:59:17
Orville Orb OP
@orville_orb
Also, jedenfalls zitiert Wikipedia ein Paper, demzufolge negative Inertialmasse keinen Erhaltungssatz verletzen würde. Robert Forward Zitat: "But Forward showed that the phenomenon is mathematically consistent and introduces no violation of conservation laws. If the masses are equal in magnitude but opposite in sign, then the momentum of the system remains zero if they both travel together and accelerate together, no matter what their speed" Wikipedia negative mass Also, ganz von vornherein können wir die Option wohl nicht ausschließen. Stellt sich meiner Meinung nach eher die Frage, ob das einen Erklärungswert hätte.
01.10.2024, 16:22:19
Orville Orb OP
@orville_orb
Ich verstehe immer noch nicht, was ihr da diskutiert. Klingt aber alles sehr gebildet.
Liebe Oma Duck, ich hab auch keinen Plan von Physik, und beiße mich so durch. Die Videos sind wirklich sehr hilfreich. Wenn man sich für die Videos und den Wikipedia-Artikel etwas Zeit nimmt, kommt man schon sehr weit. Der Hauptpunkt ist: Normalerweise, wenn du etwas anstupst, bewegt es sich in die Richtung, wo du es Hinstupst. Bei negativer träger Masse ist es nun - theoretisch - andersrum! Die Dinge bewegen sich immer in die Gegenrichtung wie die Kraft, die auf sie einwirkt. Wenn also ein Teilchen angezogen wird (z.B. ein Elektron von einem Proton, weil sie verschiedene Ladungen haben), dann bewegt es sich in die Gegenrichtung der Anziehung (das Elektron bewegt sich weg vom Proton). Das kann man sich vorstellen wie Dating. "Normale Leute" (= Teilchen mit positiver Masse) gehen auf die Menschen zu, die sie attraktiv finden, zu denen sie eine Anziehung verspüren. Aber es gibt auch Leute mit Bindungsängsten - wenn sie jemanden treffen, den sie attraktiv finden, gehen sie der Person lieber aus dem Weg. Aber wenn man sie abweist, dann suchen sie deine Nähe. So verhalten sich die Teilchen mit negativer Masse: Sie gehen immer in die Gegenrichtung der Kräfte, die auf sie wirken.
02.10.2024, 15:44:40
paTrick
@patrick
….allerdings gilt das nur, wenn man eine negative Massenträgheit annimmt. Eben das mit der Äquivalenz. Ohne das wird’s denke ich einfacher.
02.10.2024, 16:22:39
Duckenburgh
@duckenburgh
Normalerweise, wenn du etwas anstupst, bewegt es sich in die Richtung, wo du es Hinstupst. Bei negativer träger Masse ist es nun - theoretisch - andersrum! Die Dinge bewegen sich immer in die Gegenrichtung wie die Kraft, die auf sie einwirkt. Wenn also ein Teilchen angezogen wird (z.B. ein Elektron von einem Proton, weil sie verschiedene Ladungen haben), dann bewegt es sich in die Gegenrichtung der Anziehung (das Elektron bewegt sich weg vom Proton). Das kann man sich vorstellen wie Dating. "Normale Leute" (= Teilchen mit positiver Masse) gehen auf die Menschen zu, die sie attraktiv finden, zu denen sie eine Anziehung verspüren. Aber es gibt auch Leute mit Bindungsängsten - wenn sie jemanden treffen, den sie attraktiv finden, gehen sie der Person lieber aus dem Weg. Aber wenn man sie abweist, dann suchen sie deine Nähe. So verhalten sich die Teilchen mit negativer Masse: Sie gehen immer in die Gegenrichtung der Kräfte, die auf sie wirken.
DAs ist soo ein tolles Modell! Moriz, ist das von Dir? Stelle anheim: Nobelpreis für Literatur
05.10.2024, 10:11:22
Duckenburgh
@duckenburgh
Die Formel sagt: Bewegungsenergie E = 1/2*m*v^2 m ist negativ --> ergo: negative Energie.
05.10.2024, 10:12:47
paTrick
@patrick
Aber nur WENN das Äquivalenzprinzip gilt. Und hierfür finde ich im Anaversum keine Nachweise. Gegenstände mit negativer Masse beschleunigen eben NICHT in die "falsche" Richtung, wenn man sie anstupst. Negative Massen unterliegen einzig und allein einer negativen gravitativen Wirkung.
05.10.2024, 12:07:06
Orville Orb OP
@orville_orb
Ich stimme paTrick zu, dass das Äquivalenzprinzip im Anaversum wahrscheinlich nur eingeschränkt gültig ist. Das ist aber schon eine Sache, die man mal genauer unter die Lupe nehmen könnte. Es gibt nämlich Phänomene bei Reibung und Luftwiderstand, die danach aussehen, als wäre hier eine negative Trägheit im Spiel (s. die Diskussion zur Reibung). Ein möglicher Beweis gegen das Äquivalenzprinzip könnte tatsächlich das Bild von Dagobert sein ("weniger als nichts" und Dagobert fliegt wie ein Luftballon): Wenn das Äquivalenzprinzip gilt, dann führt negative Masse nämlich vermutlich nicht dazu, dass Dinge „nach oben fliegen“, denn: 1. Die Wirkung der Gravitation dreht sich um, d.h. es wirkt eine abstoßende Kraft auf den Körper mit negativer Masse, 2. Der Körper beschleunigt in die Gegenrichtung der einwirkenden Kraft. D.h. er bleibt auf dem Boden wie ein normaler Körper mit positiver Masse. Das spricht dann dafür, das das Äquivalenzprinzip im Anaversum nicht gilt. Denn Dagobert fliegt ja nach oben. Hmm, bisher hatte ich angenommen, dass die Gleichung mit Energie und Masse für gravitative Masse gilt, statt für Inertialmasse, aber das ist wohl Blödsinn. und ja, falls mich jemand bei der schwedischen Akademie der Wissenschaften vorschlagen will, ich nehme gerne einen Literaturnobelpreis entgegen. Noch lieber wäre mir allerdings ein Knobelpreis für eifriges Knobeln und Raten in fachfremden Gefilden - das wäre vll. eine Idee für unsere donaldistische Akademie.
08.10.2024, 05:07:06
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